過去の掲示板

みなさん、私は非難されてる気持ちは全くありません。むしろ、励ましてもらっていると
感じています。それより、小市民さんの言うように、土地区画整理はどうなのかなど、将
来の常滑市に対していいのかどうか話し合いましょう。
土地区画整理は、その土地を持っている人にとって重要な関心事です。それまで雑種地で
しかなかった土地が、急に価値が上がるのですから、利権も大きく発生してきます。けれ
ど２つの視点が必要です。産業道路沿いの緑豊かな山が禿山になってしまっています。ニ
ュータウン計画も、一方では大自然破壊です。これでいいのかどうか。もう一つ、少ない
税収の中で将来を見込んで借金をしながらニュータウンなどの造成をしています。空港に
よる人口増を見込んでのことなのですが、これらは本当に完売していくのか。完売しなけ
れば、市の税収はまた大幅赤字です。（空港による従事者は約１万人、それらの中で何％
の人が常滑に住みたがっているか、本当に住んでくれるのか）工夫がなければ、周辺都市
に住むか、大都市圏から通うということになりかねません。
私たちは、どんな将来に向けた町づくりを望んでいるのかによって土地造成のありかたも
変わってくるはずです。市の方から、市民に対して、将来像（ビジョン）も含めた説明が
欲しいものです。

小市民 - 2002/07/18(木) 02：13☆凶(*_*)<

いやな気分（再掲） 　土地区画整理事業が常滑市を虫食い状態にしている。現在の常滑市の 都市計画地図を見よ。至るところで土地区画整理事業がうごめいてい る。榎戸・多屋・ニュータウン等。いずれもどろどろした利権と欲望の ガン細胞。国道155号沿いの榎戸土地区画整理事業のなぎ倒された雑木 たちの哀れな姿、雑木林を剥ぎ取られた無残な里山。横を通るたびにイ ヤ‐な気分。この地にできあがるまちに夢と希望はあるのか。まちはで きるのか。山は悲しんでいる。動植物の精霊たちは怒っている。多屋に ついても同様。海椙神社の鎮守の森も剥ぎ取られ、歴史を重ねた神社は 常滑都市計画＝空港に浮かれた行政の一方的計画の前に吹き飛ばされ る。極めつけはニュータウン。70haに及ぶ大自然破壊。オオタカはこの 地では永遠に営巣には成功しないだろう。大手ゼネコンと利権に狙われ ているこの地においてオオタカはあまりにも厄介ものだから。住宅用地 の供給過剰という現実に目を背けひたすら暴走する行政の一方的押しつ け。関空の泉佐野市の失敗からなぜ学ぼうとしないのか。住民協働によ るまちづくりをなぜとらないのか。30年前の行政手法から生まれるのは 1部の利権者の哀れな欲望充足と多大な税金投入そして多くのまじめな 住民の怒りしか生まれません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)

小市民 - 2002/07/18(木) 01：59☆吉(^_^)<

いやな気分 　土地区画整理事業が常滑市を虫食い状態にしている。現在の常滑市の都市計画地図を見よ。至るところで土地区画整理事業がうごめいている。榎戸・多屋・ニュータウン等。いずれもどろどろした利権と欲望のガン細胞。国道155号沿いの榎戸土地区画整理事業のなぎ倒された雑木たちの哀れな姿、雑木林を剥ぎ取られた無残な里山。横を通るたびにイヤ‐な気分。この地にできあがるまちに夢と希望はあるのか。まちはできるのか。山は悲しんでいる。動植物の精霊たちは怒っている。多屋についても同様。海椙神社の鎮守の森も剥ぎ取られ、歴史を重ねた神社は常滑都市計画＝空港に浮かれた行政の一方的計画の前に吹き飛ばされる。極めつけはニュータウン。70haに及ぶ大自然破壊。オオタカはこの地では永遠に営巣には成功しないだろう。大手ゼネコンと利権に狙われているこの地においてオオタカはあまりにも厄介ものだから。住宅用地の供給過剰という現実に目を背けひたすら暴走する行政の一方的押しつけ。関空の泉佐野市の失敗からなぜ学ぼうとしないのか。住民協働によるまちづくりをなぜとらないのか。30年前の行政手法から生まれるのは1部の利権者の哀れな欲望充足と多大な税金投入そして多くのまじめな住民の怒りしか生まれません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)

ＸＢＯＸ - 2002/07/18(木) 01：31☆小吉(^_^;)<

パソコンの種類って あてにならんね。本当に。 さて、ＦＦＸＩやるか・・・ PLAYSTATION２(SONY)

MSIE 5.0; Windows 98; DigExt - 2002/07/18(木) 00：56☆吉(^_^)<

行司＝貧困＝疑惑＝貧困民さん、抑えて抑えて Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

TAIKO - 2002/07/17(水) 22：48☆小吉(^_^;)<

人違い 行司さん パソコンの種類はあまりあてになりません。 私は別に非難した覚えはありませんよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

行司 - 2002/07/17(水) 20：32☆中吉(^o^)<

抑えて抑えて TAIKO さん＝有 さん何故非難めいた発言が 生まれるのかなー。 管理人は100％を越しています。 非難は簡単。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

yamaken - 2002/07/17(水) 20：31☆吉(^_^)<

現状認識とこれから 何人かの方に掲示板で励ましの言葉をいただき、中には、直接連絡をしてくださる方もいたりして、 とても光栄に思っています。しばらく、意見を書かなかったのは、みなさんがどれだけ意見を書い てくれるのか、新しい問題提起、情報提供をしてくれるか、様子を見たかったからです。この地に 住む限り、この地の将来がどうあったらいいのか、みなさんと考えていきたいです。 いくつか整理して考えてみませんか。公共下水工事と代行バス、今後の工事車両の増加とアクセス 道路建設と代行バス、これらはどう解決していくのでしょうか。 一番の問題は、やはり、アクセス道路と前島だと思います。本来は空港と南五区が道路で結ばれる はずだったと思っています。それであれば、現在の大部分の問題は解決しています。それをできな くしたのは、市長の要望どおり空港位置南案に決定してしまったからだと思っていますがいかがで しょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98)

有 - 2002/07/17(水) 19：04☆吉(^_^)<

大したことない ヤマケンサン管理人さんどうしちゃったの？あなたをたよりに みなさんが、色々と書き込みをしてきたのに、なんだかしらけ ちゃったなあ、がんばってください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

とこなめ太郎 - 2002/07/16(火) 06：32☆中吉(^o^)<

代行バスと下水道工事 この２つががちあって困る事は、代行バスにする以前からわかっていたはず。 代行バスになる前にも、かなりの期間があったんだから、対処のしようはあったのでは。 この先、アクセス掘割道路建設とぶつかるときは、どうなるんでしょうか。 まったく不思議な計画ですよね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

ＢＬＵＥＳ - 2002/07/16(火) 00：56☆小吉(^_^;)<

みんなの市民会議室への情報公開を求む！ 地検特捜部の市役所捜査に関して、管理人さんからの書き込み（回答？）があり、まずは一安心 しました。どうやら管理人さんに対する何らかの圧力があったからではなく、自らのお考えによ るものだったのですね・・・ ＞地検の調査内容がなんだかわからないまま、あまりにとやかく憶測をすると、不都合が生ずる かもしれない・・・地検の報告を待って、議論をしても遅くはない・・・ とのことですが、お言葉を返すようですが、何だか判らないままだから、憶測や噂が先行し不都 合が生じるのです。地検の報告？を待って議論するのではなく、私達市民の問題（市行政に係わ ること）なのですから、地検の捜査とは無関係に必要なときにいつでも議論することが大切では ないでしょうか？ そもそもこの掲示板の存在意義からして、何のために皆さんが書き込でいるのか？「とこなめの まちを少しでも良くしたい」という熱い思いがあるから書き込んでいるのではないでしょうか？ そこで祭人さんへ、新政会には市からの説明がないということですが、それは同じ市長与党でも 人数が少ないので軽く見られているのか？市長に説明を求めなければ何時までも放置されるの問 題なのか？市長と議会会派の関係は世間一般常識では考えられない程希薄な関係なのですね。 しかし現実には、新政会の議員の一人は調査の内容について、この掲示板には書けないほどの事 実を非常に詳しく知っているということならば、是非情報公開していただきたいと思います。 むしろ市民を代表する市会議員という立場で知り得た情報は公開する責任があると思いますが、 祭人さん皆さんどう思われますか？祭人さんの更なる書き込みを期待しています。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

祭人 - 2002/07/15(月) 21：37☆小吉(^_^;)<

トクソーさんの書き込みによりますと 常滑市議会新和会には、地検特捜部の調査の報告があったそうですが、 新政会のある人（3人しかいないけど）に聞いてみたら、 市からの説明はないとのことでした。 でも、新政会のその議員さんは、調査のことを非常に詳しくご存知でした。 ここには書けないほどの内容でした。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

TAIKO - 2002/07/14(日) 14：46☆吉(^_^)<

温水プールの利用状況 先日、常滑の温水プールのことをTVで見たのだけれど、 利用状況はどんなものか教えてください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

祭人 - 2002/07/14(日) 00：46☆小吉(^_^;)<

そもそも、駅からユニーまで、 無料のバスが走っていること自体、 非常におかしなことだと思いませんか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

サボテンの母 - 2002/07/14(日) 00：17☆吉(^_^)<

「無謀な工事」に納得 たれ込み屋さんの書き込みで納得しました。実はその日、常中に通う子供の懇談会がありました。 各家庭、時間が決められているのですが、その交差点でスムーズに動けなくなり、時間が迫って いた私はかなり焦りました。十分余裕がなかった私自身にも問題はありますが、その状況に 出くわした時は「なに？なに？どうしたの？」という感じでした。 確か、バスの行き先を示す正面プレートには「試行運転」と表示されて いて、運転手さんと 同様の制服を着用された方々が１０人ほど乗車されていたように記憶 しています。 その時の私は、常西小方面からユニー側へ右折する立場だったのですが、東方向への道路 は南側車線が一部通行不可で、右折と同時に片側車線の状態でした。東側から来た車は、 赤信号ということもあって６〜７台停車していましたが、通行不可の部分と合わせれば 数十メートルはあったと思います。一方で、通行できる北側の車線（東進方向）は、 北（一木橋方面）から左折してきた代行バスがすぐに道をふさぎ、そのまま停車。 バス停があるので仕方ないかもしれませんが、バスの後続車は身動きがとれませんでした。 （通常は反対側車線にはみ出し、停車中のバスを追い越す事が可能） わずかな時間かもしれませんが、交差点付近には誘導する人もいなかったので、交差点内 に車が溢れ非常に危険な状態でした。 以前から感じてはいたのですが、代行バスの『口田バス停』は、乗降両方とも危険な位置 にあると思います。交差点を右左折するとすぐにあるバス停の位置というのは、 いかがなものでしょうか？ あの交差点は、昼夜を問わず事故が多いように思います。小中学生の通学路でもあり、 競艇開催日には渋滞も発生する道です。長期にわたって、代行バスルートで工事が進め られれば、混乱と危険は回避できないと思います。 たれ込み屋さんが仰るとおり、「無謀な工事」ではないでしょうか？ 　　　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)

たれ込み屋 - 2002/07/13(土) 20：16☆吉(^_^)<

無謀な工事 一昨日、代行バスのルートの一つと、公共下水道の導管埋設事業がバッティングする瀬木線の 口田交差点付近で工事を設定したいわゆるシュミレーションが一時間にわたって実施されました。 　結果は問題点続出、代行バスを走らせながら下水道管埋設事業はとても無理だという声もあっ たとか。あの狭い道を長期間片側通行させおまけに定時運行が大切なバスを走らせることは無謀 だと思われます。この際、計画を変更して代行バスルート部分の工事は後回しにしできるところ からの工事にしないと市民に大きな迷惑がかかると思いますが担当部局ご意見はいかが？ 　強行すれば市民からの大きな非難が起きることは必至です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

トクソー - 2002/07/13(土) 17：35☆大吉＼(^0^)／<

続報 きのうの午前中に市議会新和会の会合が開かれ市側より今回の地検特捜部の 調査について報告があったらしい。 平成２年から１０年分の埋め立てと漁業補償関係の書類を持っていったそうだ。 なんとこの時市長は欠席で、市長からは一切説明がなかったようだ。 なぜ市長が自分で説明しないんだろう？ 新和会の議員からもたいした質問は出なかったそうだがこの件に関して 地検の目的や疑惑は解明されたんだろうか？ こんな情報も聞きました。 地検は他の事件発生のため忙しくなったらしく、 この件は後回しになり、解決には時間がかかりそうだとのことです。 Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows 95)

管理人 - 2002/07/08(月) 10：21☆大吉＼(^0^)／<

地検調査について 情報公開の時代でいろいろな情報を共有するとこは大変有意義であり、また、市内の人々がどんな 考えを持っていることを知ることもとても有意義であるので、それらを規制するつもりはありませ んでした。ただ、地検の調査内容がなんだかわからないまま、あまりにとやかく憶測をすると、不 都合が生ずるかもしれないと感じたしだいです。地検の報告を待って、議論をしても遅くはないと 思った次第です。不適切と感じられた方には出すぎた発言、申し訳なく思っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

mac - 2002/07/07(日) 01：07☆中吉(^o^)<

常滑一家、砂利運搬荒稼ぎ？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.2; Mac_PowerPC)

３年Ｂ組掲示係 - 2002/07/06(土) 22：30☆吉(^_^)<

やれやれ、とうとうこの掲示板も 管理人の手を離れてしまったか・・・ と、なれば塀の落書きと一緒、 ならば、取締りの対象。 おっと、私も落書きしてしまった。 速く逃げなきゃ。 Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows CE)

ＢＬＵＥＳ - 2002/07/06(土) 00：57☆吉(^_^)<

みんなの市民会議室 毎日ご苦労様です。書き込みを読む限り管理者さんのところへ苦情というか何らかの圧力が かかったものと推察いたします。 これまでの、地検に関する書き込みを読む限り「常滑市役所に地検特捜部が調査にきた」と いう事実に基づいた真摯な書き込みばかりで、いいかげんな憶測や悪質なデマのような書き 込みはなかったと思いますがいかがでしょうか？ 今までの経緯は、市民として当然の反応だと思います。むしろ掲示板に書き込みがない方が 余程、奇妙で無関心です。「みんなの市民会議室」の性格や管理人の立場としては前述した ように、より多くの情報を求めるべき立場であり書き込みを制限する立場ではないと思いま すがいかがでしょうか？ 所詮、憶測やデマを悪意を持って書き込んだとしても、今までもそうであったように読み手 の判断により自然淘汰されてしまいます。 掲示板は、匿名で自由に書き込めることが魅力であり、疑惑が確定してから書き込むもので もありません。ましてや＞確定事実が出るまで静観が好ましい・・・とは、それが掲示板の 本意でしょうか？？？管理人さん一体どうしちゃたのですか？ 管理人さんに余程の強い圧力がかかったとしか思えませんが、一人で背負い込んだり悩むべ きではありません。それが管理人の責任でもなければ権限でもありません。書き込みにより 発生した事象（問題）は、全て掲示板上に情報公開してください。そうした情報をも共有し てこそ「みんなの市民会議」といえるのではないでしょうか？ ＞現実、この掲示板が元で方向違いのあらぬ迷惑を受けた人もいると聞いています。 この記述について管理人に質問いたします。このことが事実だとすれば書き込みした人たち にとっても不本意で、方向違いのあらぬ迷惑をかけるべきではありません。それこそ掲示板 の本意に反する問題です。そこで、現実にいるとされる「迷惑を受けた人」とはどのような 「人」と「聞いている」のですか？単なるウワサヤ憶測でなければ、もう少し具体的に教え てください。それにより管理人さんにここまで書かせた原因・理由が理解できるかもしれま せんから・・・ そういえばＹＡＭＡＫＥＮさんはどうされたのでしょうか？生きているなら「声」を出して 教えてください。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

たこ - 2002/07/05(金) 18：39☆吉(^_^)<

管理人さんへ 管理人さんへ一言、ウワサというととても軽く受けとめられます。情報はウワサ とはﾆｭｱﾝｽが違うと思いますがいかがでしょう。 情報を基にいろいろ考えられること、又考えることは憶測であり、推測と決めつ けることはとても乱暴な決めつけです。 いま、いろいろな情報が（この件に拘わらず）飛び交っています。その情報を元 に推測することはとても大切なことではないでしょうか、物事が決定された時点 で只受けとめるだけという受身の姿勢は私は嫌いです。 情報が氾濫している今、その取捨選択は個人の分別にまかせるとして、それを束 縛することの無いようにお願いいたします。 その情報が何であれ、読み手が判断いたします。心配御無用。 また、これまでの掲示板の書き込みで今後どうなるかというところまで言及した 事実は無いと思うのですが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

管理人 - 2002/07/05(金) 09：04☆中吉(^o^)<

地検に関する書き込み 地検に関する書き込みについて、少々、お願いしたいことがあります。 常滑市役所に地検が入った事は事実のようですが、それがどういう意味合いで、今後どうなる というような推測をするようなことは避けるべきではないでしょうか。そう考え、以前の意見 を消しました。 まだ、調査に来たという段階であって、疑惑が確定したわけでもありません。ここで、ことを 荒げてあらぬウワサがウワサを呼ぶ事は、いろいろな人に迷惑を与える事になります。現実、 この掲示板が元で方向違いのあらぬ迷惑を受けた人もいると聞いています。 ここは、地検からの報告を待った上で、それがどんな意味をもつのか考えたほうが得策と思い ます。内容が内容だけに、先行してウワサがウワサを呼ぶ事はこの掲示板の本意に反すると考 えます。確定事実がでるまで、しばらくは、このことについて静観が好ましいと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ＢＬＵＥＳ - 2002/07/05(金) 00：34☆大吉＼(^0^)／<

情報＝書き込みは多い方がよい！！ 貧困さんご指摘ありがとう。お言葉を借りるなら、市政のあれこれを＞「オバサン」の井戸端会議 として多いに語り合えるならいいことではないでしょうか。ただし、わざわざ＞「おばさん」のと 注釈されたのは何か意図があってのことでしょうか？ 掲示板の書き込みは単なる井戸端会議とは違い、だろうらしいのいい加減な「憶測」ではありませ ん。論拠に基づいた「推測・推定」です。論（物事）の「証明」をすることは非常に困難な事が多 いため「推測・推定」はよく使われる手法です。このことに対し反論するためには反対の「証拠」 を示さねばならず、これもまた困難なもので又、「推測・推定」となる場合が多々あります。 貧困さんも是非、反対証拠を提出して書き込みのどの部分が「憶測」なのかご指摘くだされば幸い です。 おそらく貧困さんおっしゃりたいことは、これも「推測」にて恐縮ですが、市民ケーン子さんもご 指摘のように＞あたかも本当に疑惑があるような書き方はやめて・・・というところでしょうか。 しかし、何も疑惑のないところへ地検特捜部が現れたりはしないと考えるのが自然ではないでしょ うか？しかし結果的に疑惑が晴れ何事もなかったということも当然あるでしょう。また書き込まれ た幾多の情報の中にも結果において間違っていたということも当然あります。 しかしながら、その時々の情報は非常に重要です。情報の量によって当然「推測・推定」は、より 正確なものとなります。出来る限り正確な情報でなければ意味がないのではなく、どれだけ多くの 情報がこの掲示板に集められるのか、どれほど大勢の人が書き込むのかが重要だと思います。 貧困さん皆さんはどのようにお考えでしょうか？ 又、疑惑がもたれたとするならばその疑惑を自ら晴らす努力をすることが自然だと思います。少な くとも市役所内の地検特捜部として市議会という調査機関があるのですから、それが迅速に対応で きないのは想像は出来ても理解に苦しむことで私達市民には到底納得がいきません。 私の書き込みをお読みくださりありがとうございます。どうか予断と偏見を持たずに素直にお読み くださることを希望いたします。情報・知識の公開・共有は、今後のとこなめのまちづくりには欠 かせないことと思い素直な気持ちで書き込ませていただいています。私の書き込みの中で「憶測」 等、疑問や不自然な記述がありましたら是非ご指摘ください。必ずお答えさせていただきます。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

貧困 - 2002/07/04(木) 20：35☆小吉(^_^;)<

井戸端会議 ＢＬＵＥＳ さん「オバサン」の井戸端会議ですよ。 推測・憶測は駄目じゃないですか？ この頃はＢＬＵＥＳ サンの意見が貴方の知識・見識・情報力 を見せビラカしているように思ってならないのは私の偏見か？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

ＢＬＵＥＳ - 2002/07/04(木) 02：23☆小吉(^_^;)<

地検特捜部の市役所捜査について 只今話題となっている名古屋地方検察庁特捜部による突然の常滑市役所捜索の報には大変驚きました。 愛知県警捜査二課ならいざ知らず、特に（大物）政治家の汚職，企業犯罪，多額の脱税事件などを取 り扱う検察庁特捜部だからです。検察庁特捜部がこれまでに検挙摘発した事件として知られているも のは，ロッキード事件，撚糸工連事件，リクルート事件，ゼネコン汚職事件などがあります。 少なくとも愛知県警では手に余る（圧力をかけられるほどの大物政治家＝知事クラス、大物県会議員 または国会議員）ほどの政治家は我常滑市には存在しないはず・・・？ 早速、あちこちの情報屋に聞き回っても今回の事件を知らない情報屋がほとんどであった。要するに 地検の狙いがさっぱりわからない？ターゲットが誰なのか？まさか石橋市長のような大物ではあるま いに、新米の県会議員でもなく市会議員クラスでもないだろう。 状況としては、たれ込み屋さんの情報が今の所一番的を得ているようだ。少し解釈の違う点は＞前島」 に関する漁業補償に関係・・・ 埋め立て事業は愛知県企業庁で、常滑市とはどうやら関係ないところ での疑惑らしい・・・ とのことですが、「前島」の埋め立ての１３０ｈａのうち、愛知県が漁業補償したのは１００ｈａだけ です。なぜならば、このうち３０ｈａ分は常滑市単独の埋め立て事業計画と重なった部分で、既に常滑 市として漁業補償金の支払いを済ませてある部分です。 ですから、常滑市との絡みがあり全く関係ない訳ではありません。でなければ地検特捜部が常滑市役所 から関係書類を捜索・差押えする理由がありません。 いずれにしても、この件で最も不可解なのは、市長はともかく市会議員の皆さんのその後の対応です。 少なくとも何が起こったのか市長を呼び調査をする責任があると思いますが、現在そのような動きは全 くありません。事が起こってから市民と一緒にビックリするのでしょうか？ 引き続き情報収集に努めめますが、皆さんも何かわかったらどんどん書き込みしてください。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

木曽川之助 - 2002/07/03(水) 18：12☆大吉＼(^0^)／<

おいしい水再び 常滑市議会の最大会派新和会が、 杉江節子議員や佐々木志津江議員と仲間になったということは、 杉江節子議員の主張する、「水道の水源を木曽川に」を、 新和会も主張していくのか？ 石橋市長もたいへんな与党を持ったものだ。 新和会頑張れ！ 水道を木曽川に戻してくれ！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たれ込み屋 - 2002/07/03(水) 12：44☆小吉(^_^;)<

最新情報 　名古屋地検特捜部の捜査官は８名だったそうです。 　トクソーさんの情報のように常滑地先の埋め立てに関する 容疑です。先に埋め立てられた場所ではなく、今回埋め立て られているいわゆる「前島」に関する漁業補償に関係します。 ですから、埋め立て事業は愛知県企業庁で、常滑市とはどう やら関係ないところでの疑惑らしいということが判りました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たれ込み屋 - 2002/07/02(火) 19：23☆中吉(^o^)<

最新情報 　常滑市の用地課へ６月２１日に捜査協力の依頼があった。 その時点では捜査内容は明らかにしなかった。 　市が携わった埋め立ての際の漁業補償に何か不審な点が あるらしい。 　トクソーさんが情報では一歩リードしているようです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

トクソー - 2002/07/02(火) 17：10☆小吉(^_^;)<

続報 又少しわかりました。 すでに関係書類が多数押収されて当時の担当者が何人も事情徴収を受けたみたい。 その内容は常滑市の公有水面埋め立て事業の漁業補償金に絡む事らしい。 知っているのは石橋市長だけのようで市長の事情聴取の日も近いんじゃないかな。 なにもなければいいのですが。 Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows 95)

おっと - 2002/07/02(火) 15：32☆吉(^_^)<

聞いた話 過去の空港に絡んだ漁業補償のことらしいよ。 お金が紛失しているとか。 でも、これって、もう済んだことじゃないの。 それにしても、地検が10人も来ることなのかなぁ。 それ以外に、何かあるのか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.5)

市民ケーン子 - 2002/07/02(火) 14：34☆中吉(^o^)<

惑わせないで 惑わせないで あたかも本当に疑惑があるような書き方はやめて 何か根拠があるの？ 誰が言ったの？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

疑惑 - 2002/07/01(月) 19：58☆吉(^_^)<

何が起きているの？ 10年前の市長といい、半田市長といい、そして、今回の特捜部？ 何が起きているのか、それでも、割合平然としているような感じ。 今日、市の人と話しましたが、たいしたことなさそうだよと言っていました。何を調べているのかよくわからんと言っていました。 本当に、そうならいいのですが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

たれ込み屋 - 2002/07/01(月) 19：20☆大吉＼(^0^)／<

謎 　トクソーさんの書き込みに関してこの掲示板上でも 不可解なことが起きてます。 　書き込んだり、削除されたり… 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

トクソー - 2002/07/01(月) 17：42☆吉(^_^)<

内部告発か？ 今常滑市を舞台に大事件が起きているようだ。 先週、名古屋地検特捜部の捜査官10名ほどが市役所に調査に入ったらしい。 一体何が起きているのか市民としては眼がはなせない。 誰か何か知りませんか。当方も情報が入り次第報告します。 Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/28(金) 02：31☆吉(^_^)<

どう、常滑の政治を変えていくか DEXIEさん、皆さんへ、本当にすみません。もともと文才のない私には、表現力はいうに及ばず 何を書いても回りくどく、だらだらと長文となってしまいます。自分自身で読み返してもその ように思うのですから、よく飲み込めないのは決してあなたのせいではありませんからご安心 下さい。そもそも、政治の話題等（特に常滑の政治）日頃世間では滅多に聞いたことがありま せん。個人的な場（例えば居酒屋とかの正規な会合が終了してからの非公式な場）では結構議 論する（できる）人物も、一旦公の場（会合等）となると途端に歯切れが悪くなり、政治的な ことや思想的なことは口にしてはいけないかのごとく、何も方向も定まらず一向に前にも進ま ない他愛のない議論となってしまい、周りのメンバーもそれを当然とする雰囲気があるという 経験を皆さんはお持ちではないでしょうか？ 「政治」というものを持ち出すと「色」がついてしまい「他人」からどうこういわれてしまう。 と、勝手に思い込んで必要以上に自分を縛っている人が、常滑の世間には大勢（ほとんど全員） いるのではないでしょうか？ では反対に色のつかない政治や政治的中立等というものがあるとお思いでしょうか？ 何度もいいますが政治は「個」ではなく「公」のものです。「個」にはそれぞれの色がありま すが「公」には色分けはなくどちらかというと一色です。したがって、政治を語ることは決し て色のつくことではありません。本来、公に語ることなのです。敢えて、色がつくとすればそ れは誰か個人の色がつくいう意味ですが。およそ、一人の人物の色で全体が染まるような柔な 組織はありえません。それも思い込みです。 DIXIEさんのおっしゃる「常滑の政治を変える」ことの第一歩は、まずこのような常滑人の政治 というものに対する意識を変えることであり、政治に対する恐れを取り除くことであり同時に、 市民一人ひとりが市民としてもっと政治的に強くなることだと思います。 又、政治は「個」のおこなう極めて「公」のものであり、政治力は「個＝個人の金儲け」の為に 使うべきでものではなく「公＝市民全体の利益」のために使うものです。さて皆さん常滑の政治 （家）はどうでしょうか？ 鈴木宗男＝そのことが永遠に理解できない政治家＝自分が悪いことをしたという自覚がない人間 になっている人はいませんか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

DIXIE - 2002/06/26(水) 22：50☆中吉(^o^)<

BLUESさんへ あなたのおっしゃりたいことが、わたしにはよく飲み込めません。 中央の政治、それを担う政党が民意を汲み取っているとは思えない。 自分たちのことだけに腐心している。民意を汲む力も感性も無い。 だから政治不信がおきる。 では、新しい政党がうまれるか、政治再編がおきるか？ 既成政党が民意を汲んで変化するか？ 残念ながらいずれも現状ではノン。 過去の歴史を見ると、こんな混迷の時代、国民は強力なリーダーを求める。 しかし、そうしたリーダーはファッショ化する。 いつか来た道です。それはゴメンです。ではどうする。 てまひまかかっても、民主主義しかありません。先ず自分の町から変えていく。 一足飛びに中央の変革を求めても手段が見当たらない。 地方から変わらなければ、中央は変えられない。 議論を、どう、常滑の政治を変えていくかにしませんか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/26(水) 01：14☆吉(^_^)<

管理者にお願い すみませんが手違いで下の文章（中央政治抜きで地方政治は語れない−３）が、 二重に登録されてしまいました削除をお願いいたします。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/26(水) 00：56☆中吉(^o^)<

中央政治抜きで地方政治は語れない−３ 中央の政治が既成政党に期待できないのならば、無党派を肯定するのではなくそれに代わる 新しい国民政党を真剣に考えることの重要性を国民自身が自覚できないうちは、今の状況よ り益々悪くなると同時に、地方自治体も＞あくどい陰謀に等しい・・・市町村合併のごとき 自治体の安易な合理化政策の本質を見抜けない議員ばかりで、その自主性はおろか高級？官 僚・政治家の新たな天下り先が増えるだけのことと、国益など微塵も考えない頭のよい？輩 のまるでゲームに無理矢理参加させられたようなものだと思いますが、DEXIE さん皆さんい かがでしょうか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/26(水) 00：51☆吉(^_^)<

中央政治抜きで地方政治は語れない−２ 現実のたとえで、常滑市の行政範囲をはるかに超えた中部国際空港事業における様々な問題の 交渉相手は、国であり県であり指定法人の株式会社です。政府＝政権に与党政党と野党政党が ありますが、市長はそのどちらでもない無所属（例外もあるが）であるばかりか、議員でもな く、ただ当該自治体の代表者というだけの立場です。これらの相手に対し政治力はおろか影響 力すらないのです。正に自治体の行政長の立場だけしかありません。 しかし、地方議会にあっても各級議員は中央政治と直結しており特に、政権政党所属の議員は 影響力というより、その政党の構成員として直接の政治力がおのずから存在しています。 そこで前回私が批判したのは、自民党員でありながら無所属と名乗る議員は政治に対し「真剣 ではない。有権者を欺いている。市益を損ねている。」といえるのです。 なぜなら、国や県や空港会社に対し市長よりも影響力を持つ立場でありながらその政治的職務 を放棄しているに等しいからです。 常滑市にも政権政党所属の県会議員や選挙区選出の衆参国会議員がいるはずですが、市長がそ の者達の政治力を使いこなして、初めて国際空港という巨大な政治課題と取り組めるのであり それもしないで「断腸の思い」は、DEXIE さんご指摘のように＞市長は振りをしただけ。県議 など始めから何の働きをする気もなかったと思いますよ。全部仕組まれていたこと・・・。 だとすれば、政権与党議員も市長も全員職務放棄ということか？ また＞中央が政党政治だから地方もそうあるべきだとのご意見のようですが・・・ とのご理解ですが、そのようには書き表していないつもりです。政党政治を追認しているの ではなく、現実政治体制を理解した上での地方自治体の対処の仕方を考えたものです。おっ しゃるように、もはや既成政党に期待できないという現実は、およそ国家にとっての大問題 です。 地方自治体内に限定して考えれば無党派市民党の議員で事足りるのでしょうが、自治体はそ れぞれ独立国ではありません。国や県の政策に多いに左右され、制度的にも自治体の管轄外 で権限の及ばない事柄も多々あります。反対に無党派ばかりでは政府は成り立ちません。 ようするに、政治というものは地方だけに限定しては考えられないものです。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/26(水) 00：44☆小吉(^_^;)<

中央政治抜きで地方政治は語れない 事実さん、時折の書き込み興味深く拝見しています。常滑の現状に関する独特の分析には共鳴 する部分も多々あります。だがそのことを決して肯定などしていない事実さんのご本心もこち らにはよく伝わってきます。＞この街を出て行く・・・などとおっしゃらず、もう一度一緒に 立ち上がりませんか？出て行かなければならないのは街を愛さず金儲けだけを企むもの達では ないでしょうか？ YAMAKENさんの前島カジノについては既に、鉄火場反対人さんやたこさん有権者さんetcが書き 込みされています。たこさんご指摘のように前島の活用はそもそも前島なるものを要望した常 滑市に責任があります。何事にもやる気のない石橋市長に代わって、商工会議所が苦し紛れの カジノ構想ですが。前島の造成目的から考えても最低のご提案のようです。記事にもあるよう にカジノと競艇事業は互いに競合するため、ただでさえファン（売上）が減少して困っている 競艇事業のさらなる脅威となることは必至で、市側と経済界と何の事前協議・調整もないまま 提案され、石橋市長と経済界の不仲を露呈したものと読み取れる。 そもそも、経済界は今までの慣例を破り市長選で全面的に表立って（商工会議所会頭を先頭に） 石橋市長を応援したのだから責任をとってやさしく石橋政権を支える義務がある。それとも違法 行為である博打場の誘致はさすがに公人たる市長の口からはいわせず、商売人である経済界が泥 をかぶろうという高等戦術か？ いずれにせよ、カジノといおうとゲーミングビジネスといおうと、チンケであろうとご立派であ ろうと所詮博打場には間違いなく、良識或る人間が真面目に議論する対象ではないようです。 さてDEXIE さん確かに市長の権力は強大です。ただしこれは長たる自治体内だけのことであっ て、一歩外に出れば市長は無力です。例えば国においては衆参国会議員、県において県会議員 の政治力を伴なわなければ、問題の政治的解決は極めて困難なものとなります。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

無 - 2002/06/25(火) 23：31☆吉(^_^)<

前提 民主主義は殆どの人々が自らの 生活、地域の活力、行政、政治、 暮らし、教育など公に関心が あることが、平均的レベルで あることが前提でそうでなけれ ば、民主主義は衆愚政治に陥る。 　何処かの町のように。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

たこ - 2002/06/25(火) 19：27☆吉(^_^)<

議員定数云々の前に BLUESさんDIXIEさんSUGIEさん、議員定数を云々する前に一つ考慮に入れて欲し いことがあります。BLUESさんおっしゃる様に民主主義の本旨は直接民主主義だ ということは古代アテナイ（2500年前）の政治制度を史上最高のデモクラシーと 評価する学者がいることでもわかります。 しかし、国家の人口がその制度を不可能にした現在、国家規模での直接民主主義 はもはや望むべきもありません。しかし、地方自治体ではまだ個別の問題に対し ての住民の直接参加は出来ます。高浜市が前年に条例化し、昨日その条例をより 民主化した「住民投票条例」がそれです。 常滑でも数年前に空港造成に対する住民投票を求めた運動がありました。結果 は不採択となりました。議会は市民の声を聞くのが怖かったのでしょう。 「すべての決定権を住民にゆだねよ」と言うわけじゃないけど、住民の政治参 加、市政に関心をもたせ、議員に緊張感を持たせるには本当に必要な条例だと 痛感します。その条例でうたう有権者の三分の一の署名は相当高い壁だと思いま す。そう簡単に住民投票の請求は出来ませんが、この程度の条例は日本で唯一と のことです。ここ常滑市では無理でしょうか？ この条例さえ整えられれば議員定数は二の次ではないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

SUGIE - 2002/06/25(火) 01：12☆凶(*_*)<

議会では 議員定数が取りざたされているようです。 新和会は、現状のまま。新政会は、定数削減。 おかしなことに、その他の議員は、普段と違って新和会についたとか。 今の常滑にとって、議員が多いほうがいいのか少ないほうがいいのか？ いずれにせよ、もっと話し合うべきでは。新和会は、議論が嫌いなようで。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

DIXIE - 2002/06/24(月) 20：12☆中吉(^o^)<

BLUESさんへ あなたへ意見をのべる前に「事実」さんへ一言。 あなたの第３の方法「常滑から出て行く」のは、全く意味ありませんよ。 日本中探してみても、あなたを満足させる町などありません。多少まし なところはあるかもしれませんが、自分で行動したり、参加することで しか現実は変えられません。関心を持つだけでもあなた自身が変わり 始めるのに気付かれるはずです。 さて、BLUESさん １、「政治は市長でなく議員です」とのことですが、現実の市長の権力 は強大です。市長と議員が対等に渡り合うのが本来ですが、現実には 市長に寄り添うことで、自分の地位を保っているのではないでしょうか？ 特に常滑では。市長には解散権もあることですし。 ２、中央が政党政治だから地方もそうあるべきだとのご意見のようです が、それは現実の政治を追認しているだけではないでしょうか？ 国とか県とのパイプがあれば地方が良くなるとのお考えには反対です。 カネ（補助金）が流れてくるくるというだけのこと。パイプが細いところと 太いところとにどれだけの差があるというのでしょう？特に財源が心細く なってきた現在。しかも、パイプは腐りきっているのですよ。無党派層が 急速に増えているのは、どの政党もクサッテイルからではないでしょうか？ 五万市民という手頃な大きさのコミュニティーでは、政党にとらわれない 市民派とでも言うか、無党派の議員たちによる是々非々の政治を目指す べきだと考えますがいかがでしょう。 これは蛇足ですが、アメとムチで、政府は市町村合併をすすめようとして いますが、これは全くナンセンスなことで、官僚や政治家のあくどい陰謀 と言うべきです。一見小さな政府を目指しているように見えますが、地方 交付金を少なくしようとしているだけで、中央支配の強化はみえみえです。 恐らく、過疎の地方はサービスの極端な低下でいよいよ過疎になるでしょう。 常滑のボンクラ議員では合併した場合、ものさえ言えない状態になるので はないでしょうか。あなたのお考えをぜひ！ 追伸、いくら中央や県からカネを引き出してきても、ムダなものをつくったり 土建屋にバラマイテいるのでは、何にもなりません。市の負債が増えるだ けです。 追伸その２、バス代行の件ですが、市長や議会が身を呈して市民の声を 事業者に伝えたなら話は別です。市長は振りをしただけ。県議など始めか ら何の働きをする気もなかったと思いますよ。全部仕組まれていたこと。 あなたも、お人がいい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

YAMAKEN - 2002/06/24(月) 15：37☆吉(^_^)<

前島カジノについて 中日新聞の夕刊一面トップに、前島カジノのことが大きく取り扱われていました。みなさんは、 カジノについてどう考えていますか？　　常滑からの流出する若者をつなぎとめる、雇用促進、 賑やかにすることから、議論が始まったように思います。 カジノ論でおかしいと思う点があります。カジノ＝ラスベガスで論じられていますが、ラスベ ガスを例に論じる事自体がおかしくはありませんか？　というのは、ラスベガスのような巨大 なエンターテイメントの場所を前島に創り出す事が可能かということです。それを作り運営す る巨大資本とノウハウがないままにカジノが作られたりすると、パチンコ屋を少々大きくした ようなチンケなカジノになってしまいませんか。 世界中のカジノには、もっと無名なカジノがあります。それを参考に踏まえて考えるべきでは ないでしょうか。カジノが町づくりではなく、チンケな賭博場と化したとき、このイメージダ ウンは、取り返しがつかなくなくなるのでは？ 新たな施設を作る運動の陰には、必ずゼネコンやイベント会社が後ろについています。それら は、失敗しても責任を取ってはくれません。それとも、発案者が巨大資本をかわりに投入して もいいと言っているのなら別ですが、県や他の資本にやって欲しいと言っているとしたら、い かにも無責任な発案です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/23(日) 02：26☆吉(^_^)<

どんなことでも、はかない空想はありません！！−２ このことを理解していただくために、補足しますが行政の長は当然市長（首長）ですが政治の長 は市長ではなく議員です。（地方に於いては県会議員です）前者が法律上定められた権力者であ るのに比べ、政治の長は法律に縛られないもっと自由な広範な権力者です。政権政党所属の議員 に対し無所属の市長では、政治の世界ではおのずと限界があるということを理解してください。 さて長くなりましたがご提案の＞これを打破する方法は二つ。一つは市民が賢くなること・・ の中で「議員定数削減問題」は現在、常滑市議会でも検討されていると聞きますが、簡単な 議論で片付けるられ問題ではありません。そもそも民主主義の本旨は直接民主主義で、便宜 的に間接民主主義＝代議員制を取っています。因みに地方自治法の精神はその事に鑑み人口 割で議員の定数を規定してきました（要するに勝手には減らせないということ、いたずらに 減らせば民意が正しく反映されない、ただしこの度法改正の動きがある） 議員定数削減の一番いただけない理由は「ろくに働きもしない議員が多く、その報酬が勿体 ないから」というものです。本来議員にはきっちりと働いて頂かなければなりませんしその ような議員を選ばなければ選んだ方の責任ということになり、いつもここのところで議論が 堂堂巡りになります。要するに立候補の段階から問題があると同時に選挙制度そのものにも 多いに問題があります。 したがってDIXIE さんご提案の二つ目の方法は私も大賛成の抜本的な方法だと思います。い みじくも地方自治法が改正され各自治体議会の裁量により可能になるとのことなら、改悪で はなく逆手をとってこのように改善するのが市民から期待される議会への第一歩ではないで しょうか？嫌なたとえで恐縮ですが一昔前まで「空想」といわれた中部国際空港が現実のも のになったのですからまんざら＞はかない空想とはおもいますが・・・ではなさそうですよ。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/23(日) 02：22☆吉(^_^)<

どんなことでも、はかない空想はありません！！ DEXIEさん私の書き込みを読んでいただきありがとうございました。お気付きの場面はおよらく 市議会本会議のうち、一般質問での風景だと思います。（現在ＴＶタックの議会中継は一般質問 のみで議案質疑や各委員会審議は中継していませんから）市長と各議員との公の場でのやりとり を直接目にできる数少ない貴重な機会です。 皆さんいかがでしょうか選挙で自身が一票を投じた議員が、期待通り活躍しているか？市長の太 鼓もちに成り下がっているか？或るいは全く質問もせず居眠りを決め込んでいるのか？有権者が 次の選挙の判断材料とするには良い機会でもあります。正に一目瞭然これもＣＡＴＶの絶大なる 効果の一つです。（本当は議員の後ろ姿ばかりではなく正面からもカメラが欲しい所ですね） DEXIEさんのおっしゃるように現在ほとんどの議員が各字代表のような立場を堅持している限り 次の選挙も安泰かも知れませんが、市全体を見渡して議論することを忘れ、我田引水の如く市長 や幹部職員のご機嫌を損ねないことばかりに腐心し、肝心な常滑の政治の舵を取るのが自分達で あることすら何処かへ置き忘れてしまっているような現状だと思います。 いみじくも事実さんが＞所属政党がわれわれ市民の生活と関係ないじゃない・・・ とおっやいましたが前回書きましたように国の政治体制が政党政治である以上、地方自治体と国 との関係に於いて特に、政権政党（政府与党＝自民・公明・保守の連立政権であるが）所属の議 員の立場は、強大な中央政府と直結しているという自覚とその意味を理解するべきだと思います。 従ってそのパイプを有効に使って政権政党の力使わせていただく位のことは政治の基本です。 またもや事実さんの＞だって地域が良くなるなら別だけど・・・　確実に地域がよくなるのです。 政治力を正しく使えば間違っても電車等止まりはしません。本来政治というものは行政と違いそ のような力を持つ強大なものです。言い換えれば人間社会の束ねをしているのが政治なのです。 その政治（世の中の束ね）がおかしくなれば社会全体がおかしくなるのは当然でですから、まず なによりも政治を正さねばならないといわれているのです。当然常滑の政治もかなりの重症。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

事実 - 2002/06/23(日) 00：39☆大吉＼(^0^)／<

いずれにしても 自らの田に水を引くのみの 政治家を当選させる地域の 常滑に改革案など無いし。 打破する方法は第３の（こ の街を出て行く）です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

DIXIE - 2002/06/22(土) 03：57☆中吉(^o^)<

ブルースさんへ 　選挙、政党、市政の事情に大変おくわしいようで、勉強になります。 タックの議会中継を見ていて気付きました。 公明党（特にI議員）も、若手３人も、質問のマエフリや、要所要所で、歯の浮くよ うな市長の 持ち上げかたをしたり、意味の無いエールを送ったりします。まして、新和会の連中 においておや、 です。 私は常滑市長はモノを考える頭のなければ、政策の持ち合わせもない、史上最悪、最 低の市長 だと思っています。 議会は市政をチェックするのが役割の一つのはずです。市長ベッタリで、市長を持ち 上げて、ナア ナアの質問をしているのはチョンボもはなはだしいとおもいませんか？議員は市長を 守る役とでも 思っているのでしょうか。字議員は字のことだけやっていればいい。そのためには、 市長のご機嫌 をそこねてはならない。ご無理ご尤も。おっしゃるとおりでございます。 この図式が壊れないかぎり、常滑市政は少しも良くならないし、市民の声も届かない と思います。 これを打破する方法は二つ。 一つは市民が賢くなること。堂々と意見を言い、行動する勇気を持つこと。賢くなる ためには、他人 任せでなく、少しは勉強すること。市民の間に議員の数が多すぎる、ろくに働かない 者を税金で養 っている、定数を減らすべきだという根強い意見があります。議員の数が少なくなっ たら、市政は良 くなるか？選択肢が狭まるばかりで、小さな声はいよいよ届き難くなりはしないか？ 出来は悪いが 選挙上手な限られた議員しか出てこず、もっと悪くなりはしないか？ そこで二つ目の方法 議員の報酬を半分にし、議員の数を倍にする。議員は基本的にボランティアとする。 出たい人、出し たい人が気軽に出られるようにする。議会は夜間開催。主婦でもサラリーマンでも可 能なようにする。 市民も我等が議会に傍聴に大挙して出かける。まあ、はかない空想とはおもいます が。 ご意見を Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/21(金) 02：34☆中吉(^o^)<

「無所属」か「自民党」どちらのイメージがよいかの問題ではないはず−２ いずれにしても、ご指摘の内容は選挙時に届け出る所属党派のことであり、貧困民さんの疑問の内 容とは趣が違うと思います。候補者ではなく当選後現職の４年間の間の所属党派の議員名簿上の表 記の問題であり、同時に何故堂々と自分の所属する政党名が書けないのか？誰しも抱く素朴な疑問 ではないでしょうか。（ひょっとしたら当の本人もよく分かっていなかったりして） 繰り返しますが、わずかな例外もありますが自民党だけに見られる現象で、選挙時はおろかその後 の４年間も、あの日本一ダーティな男といわれこの度逮捕された鈴木宗男と同じ自民党（員）だと いうことを世間に公表しないほうが何かと有利だとの高等判断のようだが、身内からも信頼されな い情けない政党であるとともに、選挙民に対してはほとんどウソやごまかしだといわなければなら ない。私なら「無所属」とごまかさず堂々と党派名を書く。なぜならば異論はあろうが日本の政治 は個人で行われていない、良くも悪くも政党政治である以上中央地方問わず各級議員が何れかの政 党に所属して政治活動を行うのが本物の政治をするには有利だからである、もちろん一人会派の存 在を否定はしないが、私の言う対抗勢力となり権力側に脅威を感じさせるに至るには程遠い。 またまた話がそれてしまったが皆さんは、常滑において「無所属」議員と「自民党」議員のどちら に好感（期待）を持たれますか？正直に考えてみて下さい。それが今回の疑問に対する答えではな いでしょうか。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/21(金) 02：31☆吉(^_^)<

「無所属」か「自民党」どちらのイメージがよいかの問題ではないはず 今日は仕事の関係で随分帰りが遅くなってしまい、こんな時間での書き込みで申し訳ありません。 私の書き込みと関連がありますので「基本的なことですが」という匿名さんの書き込みにお答えさ せていただきます。 確かに、選挙時に届け出る書類の中におっしゃるような「公認党派」とは違いますが「所属党派証 明書」という書類があります。これは政党その他の政治団体の、公認であろうと推薦や支持であろ うと単なる党員であろうと、申請すればそれぞれの政党その他の政治団体が選挙の支援体制の度合 いに応じて、原則的に証明書を発行するもので、立候補届出書の「党派」の欄に記入するための証 明書類として添付するものです。したがって本人の任意判断（そのことが選挙に有利か不利か）に よって所属政党その他の政治団体に申請するかしないかの違いで、これとて実態を表しているもの ではありません。 しかもこれは選挙管理委員会の内部資料であって選挙民の目に触れるのは「選挙公報」という形に 簡素化され候補者の顔写真の下に政党名及び公認もしくは推薦・支持等の表記がされるのみです。 ご指摘の文意からたとえ選挙時に公認が出ず選挙公報に「無所属」と表記されたとしてもこれはあ くまでも選挙時だけの政治的立場の表現だけであって当選すれば「無所属」が「・・・党」に変わ ることはよくあることです。卑近な例として常滑市選出の現沢田県議は選挙時は「無所属」新人候 補であり「自民党公認現職候補」を制した当選後は「自由民主党」と愛知県議会議員名簿に明記さ れています。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

又六 - 2002/06/21(金) 00：46☆小吉(^_^;)<

常滑市議会の歴史 　そろそろ市制何十周年かになりますが、市議会や選挙の歴史は無いんですよね。字代表の市会議員も、いったい誰々がやってきたのか、 それすら判らん。 　うら覚えだけど、無投票を嫌って床屋さんが出馬したことあったよね。マ、庭瀬対服部の壮絶な市長選とか、子供だったんで、噂に聞くだけ。職業政治家同士には、言い伝えがあるんだろうけど、こちとらのような素人にはさっぱりわからん。今までの市議会市長の歴史を、少なくとも記録したものが、読みたいですね。 　ウーン、自民党でもなんでも何党でも良いから、常滑支部かなんか知らんけど、公表したものあったら、誰か教えてくれませんか。 　歴史をたどらずに、何か一貫したものを知らずにいては、こちとらが そうなんだけど、議論がはっきりせんよね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)

事実 - 2002/06/20(木) 23：30☆吉(^_^)<

何の関係があるの 所属が朗となんであろうと どうでもいい。 だって地域が良くなるなら 別だけど 所属政党がわれわれ市民の 生活と関係ないじゃない。鷹 だろうとアクセスだろうと 若い人たちが住んでくれない 街だもの。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

- 2002/06/20(木) 01：01☆中吉(^o^)<

基本的なことですが あれは選挙時に選管へ届け出る公認党派のことですよ。 自民党員でも共産党員でも、公認が出なければ「無所属」です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/19(水) 23：52☆小吉(^_^;)<

失礼 今読み返してみたら誤解を招く部分がありましたので追記します。 ＞革新系保守系の何れにせよ「無所属」ではなく自民党（員）のハズとしか言い様 　がありませんが・・・ この部分でですが、文章解釈しますと革新系無所属の杉江節子議員までもが自民党 員であるかのように受け取れますが、この人だけは本当の無所属（無党派）議員で あくまで最大会派の新和会と新政会の事です。 もちろん新和会の２１名の議員も「無所属」などではなく立派な自民党員のハズです。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

偉人変人 - 2002/06/19(水) 23：52☆小吉(^_^;)<

想い 鳥の卵を破壊したのは、頭の黒い烏？ 破壊すると得をする、破壊しないと 損をするのは地主のあの多屋の人。 アクセスのインターとして買ってもら えないといくらの損かな？ 　何十人雇っても卵は壊すよ。誰でも。 だって、何十億の損だもの。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/19(水) 23：20☆中吉(^o^)<

「無所属議員」実は全員「自民党員」の不思議？？？ 私に文責があるので、貧困民さんの当然の疑問に出来る限りお答えしたいと思います。 まず＞無所属なのに。とおっしゃるのは現在、市議会や市が公表している全ての議員名簿の 所属政党欄には、民主党・公明党・共産党所属議員以外の議員について革新系無所属の杉江 節子議員を含め他の議員は、全て「無所属」とのみ表記されているのが事実（表向きのこと） です。しかしながら真実（本当のこと）は「無所属」どころか毎年きっちりと党費を収めて いる立派な？自民党員のハズです。 私がここで、敢えて自民系と記述したのには訳があります。各政党の党員であるかないかに ついては私達、普通の市民には調べようがないというか確認の手立てが無いのです。それは 党員名簿というものがすべからく一般はおろか党員にも非公開となっているからです。した がって私自身確認の取れない事柄なので自民系と記述したのです。 とにかく、革新系保守系の何れにせよ「無所属」ではなく自民党（員）のハズとしか言い様 がありませんが、状況証拠的には自民党（知多地区＝自民党第八選挙区支部）の各種会合へ の出席の事実や、先に環境大臣に就任した大木ひろし自民党衆議院議員（自民党第八選挙区 支部長）の祝賀パーティへの出席等、客観的に判断すれば市議会新政会の３名は自民党系会 派であり議員と位置付けて間違いないはずです。 又、同じ自民党（員）系でも会派が複数に分かれるのは、自民党に派閥が（むしろ派閥の集 合体だが）あるようにどこの市町にもあることですが常滑はどちらかというと過去、大会派 一つのみという期間が長かったので保守（自民系）同士の会派による切磋琢磨ということが 余りなかったのが実態です。 実は、この自民党員である市議会等地方議員がが議員名簿では必ずといってよいほど「無所 属」と表記されている実態は、全国的にも同様で他の政党には見られない自民党だけの本当 におかしな現象なのです。 この解釈には色々と論がありますが、自分の所属する政党名を胸を張って公表できないとい うことはそれほど自民党という政党が戦後長らく政権政党でありながら、基礎的な党員であ る地方議員にすら全く信頼されていないからだという解釈が大筋のようです。本当に不思議 な政党であり、その政党が長らく日本の政権政党なのですから＞これだから政治は解らん？ ということになってしまうのではないでしょうか？ 説明が長くなってしまいましたが、貧困民さんお判りいただけましたでしょうか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

貧困民 - 2002/06/19(水) 20：33☆中吉(^o^)<

ＢＬＵＥＳ サン ＞自民系の新政会（３名）これってどう意味 無所属なのに これだから政治は解らん？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/19(水) 02：22☆中吉(^o^)<

常滑の現状について思うこと・・・その２ ただしバス代行問題の本質は署名運動（市民運動）の力の無さにあるのではなく、常滑市の政治力 の無さに原因があると思います。それはむしろ市長の政治力ではなく、県行政に対する県会議員の 政治力であって。そのことに本気で努力したのかどうかが結果において非常に疑わしいのです。お よそ政治家から「断腸の思いで・・・」などという言葉はかかる政治力を最大限行使しても実行不 何能の場合のみ使用できる言葉であり、しかもこの言葉を市民に向かって使用するときは辞職と引 き換えに使うのが本物の政治家（市民代表）の責任の取り方だと思いますが・・・話が少々それて しまいましたが、皆さんどう思われますか？是非ご意見をお聞かせください。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/19(水) 02：19☆吉(^_^)<

常滑の現状について思うこと たこさんＹＡＭＡＫＥＮさん、皆さんありがとうございます。現状にはもちろん満足していないが 気持ちはあっても行動を起こす所まではいかない、常滑の土地柄というか常滑人気質とでも言うと ころか？一旦行政が表に出したものは修正や変更すら不可能に近いことは、・・・（案）と書かれ たものですら、中身の変更はまず効かない。議会も含め何のための審議決定機関なのか、各種行政 委員会の中で実際の役割を果たしているものは無いに等しい。 国政に於いても、新人の大臣などは官僚側の事務次官の言いなりだそうだ。市議会議長は事務局職 員の作成した原稿を相変わらず棒読みしている（ＴＶタックを見ればまるわかりだ）せめて議員く らいは自分の言葉で喋って欲しい。それぞれ自分の意見を自分の言葉で喋って欲しい。しかも職員 が書いた質問を読んでいるだけの議員もこれ又まる判りだ。（だが質問するだけまだよいほうだ） 本来、政治改革や行政改革は議会（議員）が先頭にたってやらなければならない。少なくとも議員 の職にあるる者が、気持ちはあるけど行動（発言）できないは許されない。市民一人一人ではでき ないことを実現させるのが議員の仕事であり責任だ。選挙で選ばれた議員には法的にそのような権 限があるからで、権限がある以上責任もあるのだから、市長や議員の責任を市民と同列に考えては いけない。 現在の常滑で政治的対抗勢力（抵抗勢力とは意味が違います）といえば自民系の新和会（２１名） に対し、共産と民主と革新無所属と自民系の新政会（３名）のわずか６名だけだが、新政会に一番 期待できるものの１期生の３人だけでは、今期中は難しいのが実状だと思う（公明の立場は？） YAMAKENさんが最後に言っている＞困ると思うことがあれば、素直にそれが口に出して言えること。 言う声が多くなれば、議員も行政も対策を練らざるをえません・・・これが対抗の第一歩なのだが 勢力となるには、相手に対する影響力が不可欠です。現議員・行政が無視できないほどの力でなけ れば、当然無視できるのです。現にバス代行問題では２万人近い署名（市民の声）を集めたにもか かわらず議会に事実上無視されたではありませんか。そこのところを理解しないと市民運動が改革 の力には今後ともなり得ません。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

原住人 - 2002/06/18(火) 06：54☆大吉＼(^0^)／<

日常生活 ときどき、見ています。 あまり、住みよい町ではありません。 どこか息苦しいです。口に出せというけれど、 解決しようがないことばかり。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

YAMAKEN - 2002/06/17(月) 15：31☆小吉(^_^;)<

BLUESさんへレス ＞「期待できる対抗勢力の出現に・・・・」 現状に満足はしていません。ただ、権力勢力と対抗勢力という構図、及び考え方は、どうでしょう か？ 自分が住んでいる地域に対して、だれもが思っていること。これは、その地域によくなって欲しい という感情です。日常で地元の悪口を言う人も、政治家も、役所も、議員も、すべて地域によくな って欲しいと思う感情は、だれの心の底にもあると思っています。 ただ、その勢力の行動を見ると大きく分けて二通りに分かれると思います。真剣に、一生懸命、地 域のことを考えて具体的に変革の行動をする勢力と、地域の中の自分を意識しすぎて変革や行動を 差し控えてしまう勢力と…。 今のこの地を見てみると、特別骨を折って、全体の改革に励む人は異端とされ、ことを荒立てず波 風立てずにすることがよしとされているように見えます。けれど、それは押しなべて何もしないと いうことにつながっており、この地を停滞させているようにも思えます。議員は、自分を押してく れた地域や人にのみ恩恵があれば良しとし、行政は新たなことをせず平穏に業務をこなす事をよし とする。 でも、それがもとで現実の地域は、どんどんへこんで住みにくい地になろうとしている。「空港が 来る前に、生活が干上がってしまう」という言葉を何度聞いたことか。改善する方法は・・・困る と思うことがあれば、素直にそれが口に出して言えること。言う声が多くなれば、議員も行政も対 策を練らざるをえません。黙っていれば、何も改善はなされません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

とこなめ太郎 - 2002/06/17(月) 07：05☆中吉(^o^)<

すごいねぇ たこさんの書き込み、すごいですね。もっともだと思います。 常滑の町のあり方にも、市会議員や役所の仕事についても、日頃なんとなく不満に思っていました。 いろんな人との会話でも、不信や不満は多少話題にでます。 でも、面と向かってとなると物言わぬ市民です。自分もその一人かもしれない。 自分の生活に何事もなければそれでいいと思っているうちの一人です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

たこ - 2002/06/16(日) 13：04☆小吉(^_^;)<

思うこと 以前にも書いたと思いますが、現実を肯定するところからは何物も生まれません。だからと言って全否定す るつもりもありません。国レベルであろうと県レベルであろうと、我々に最も近い所にある市町村レベルで あろうと行政の決定及び施行が人間が行うことである限り、完全無欠であろうはずはありません。 　そこのところが問題なのです。行政側のプライドたるや想像を絶するものがあります。いったん決めたこ とを名も無い一市民にその非を指摘され非難されることがいかに堪えがたいものかは皆さんが想像する段階 をはるかに越えたものです。 　一度決められた事業なり施策を変えさせることは坂道を転がり落ちる岩を素手で止めるような作業です。 しかし、不可能ではありません。 　そうした、市民の力のみなもとは人間が本来持ち合わせている感情のひとつである「怒り」だと私は思っ ています。その感情がもっと昇華されたものが「悲しみ」だとも思っております。 　話がそれましたが、その「許せない」という気持が強くそして持続しない限り行動として現れないのでし ょう。一人ではとても身が持ちません。少なくとも三人以上の同調者で立ちあがればそれなりに行動できま す。（体験より） 　政治的な抵抗勢力は市民レベルでは難しいでしょうが、行政の監視、暴走のブレーキにはなり得ます。 　いちばん困難な問題は対行政ではなく、同レベルに居る市民（隣人）の理解をいかに得るかだと、これも 体験より学びました。 　先に書き込んだ市民の本音（本心）は否定的な感情からではなく、それで良いのですか？という気持で 書き込んだものです。 　やはり生活レベルがそこそこの現状では「怒り」が一時のもので終わり、日々の暮らしの中に埋没して しまっているのが現実なのでしょうか？ 　私も同類のようで大きな口が叩ける身ではありませんが、批評家には決してなるまいと自戒しています。　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2002/06/15(土) 12：11☆中吉(^o^)<

あきらめず、まず自分から対抗しよう。 なんか最近皆さんあきらめムードで、ＹＡＭＡＫＥＮさんまでが元気がないように思います。 今日「井戸端会議」を覗いたら案の定、恵比須顔さんが書かれていました。残念ながら現状で は、それが皆さんの本音のようですね。 ＞いろいろな立場があるので我慢しかないのです。 ＞いつまで経っても常滑は今のままで行くと思われます。 でも、皆がこのように考えたのでは今の常滑は永遠に変えられません。これではとても恵比須顔で はいられません。第一、これから住みつづけても希望が全くないではないですか。厳しいことをい うようですが、人に期待することよりもまず自分自身が強くなることの方が重要だと思います。 それと、結構いろいろがんばってやっている人たちもいますよ。 ただ残念なことは、椿四十郎さんのいうような公の場というか、充分な対抗勢力にはなっていなっ ていないことです。この対抗勢力の存在がないので皆さんが期待するよりどころがなく、あきらめ ているのが今の常滑の現状ではないでしょうか？だが、本当に重要なことは「期待できる対抗勢力 の出現に何時までも期待している」ことではなく自分自身が対抗勢力となりうる、今よりも強い人 間になることが、ここに住む者の一つの責任のように思いますが皆さんいかがでしょうか？ 特に、たこさんＹＡＭＡＫＥＮさんいかがでしょうか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

事実 - 2002/06/12(水) 22：14☆中吉(^o^)<

誤解 中川様 つぶれた、やめた、転業した、店舗改装した、業態を変えた、・・・・など普通の市民には区別がつかないものでしょうか。 　残念です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

中川家 - 2002/06/12(水) 21：38☆中吉(^o^)<

３０男の思い出 常滑って時間が止まってるみたいに何も変わらないな。 この前久しぶりに帰郷したとき高校時代にあった店がつぶれてたのが多いね。駅前にモスバーガーがあったの知ってる？あれつぶれたんだよね。信じられない・・・・ お好み焼きケンちゃんは残ってた　つよい Mozilla/4.75 [ja] (Win98; U)

とこなめ太郎 - 2002/06/09(日) 12：12☆大吉＼(^0^)／<

どうなってる 特別、なにごともなく、静かに静かにものごとが進んでいきます。 ちょっと空港にも期待しましたが、今のところ市内の活性化は関係ありません。 市外からのゼネコン業者は大喜びかな？ 常滑は、まったく御呼びじゃない。市内からの声もあがらない。これからどうするの？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

みくぼお＾＾ - 2002/06/04(火) 20：59☆小吉(^_^;)<

うみが、、、、、、、、、、、、、。 海が私の、大大大だああい好きな海がああああ； Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)

BLUES - 2002/06/02(日) 14：16☆吉(^_^)<

まずは自分の足元から変えていこう。VOL-2 単純な現実例をだしましたが、このことですらたこさんのい言われるように、一握りの選ばれた 人たちが決めていて、大多数の市民は直接参加できないものですが、「一握りの人たち」を「選 んだ」のはとりもなおさず私達市民です。また、市役所そのもののオーナーやそこで（市民の為 に）働く職員のスポンサーも他ならず私達市民なのです。本来立場は逆のはずです。 YAMAKENさんが希望するような常滑の「愛知用水事業」ではないけれど、そのような「意志をもっ た強い市民代表に」にもう一度、選びなおすことはできないことではないと思いますが皆さんどの ように思われますか。ご意見をお聞かせ下さい。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

BLUES - 2002/06/02(日) 14：13☆小吉(^_^;)<

まずは自分の足元から変えていこう。VOL-1 たこさんの言われることは誰しも感ずることで、あまりの現実論に皆さんの筆が止まってし まったようですね。でもそれでよいと心から思っている人はまずいないと思います。誰しも この「世の中（社会という表現に近く非常に大きい単位）」が人類にとって世界平和も含め てよりよいものになって欲しいと願っているはずです。同時に自分の足元である「世間（せ いぜい常滑市くらいの身近な単位）」ということになれば、たこさんが言われるように ＞一握りの選ばれた人たちが決めていて、大多数の市民は直接参加も出来ないし、意見さえ ＞言えないと思っています。自己主張、地域の主張をすれば、すべてエゴイズムだと・・・ たとえこのような現実であったとしても、これを変革していくことの可能性と重要性は私た ち自身にあると思います。要するにあきらめずに努力することであり、さらに変革の力とな るためにはその力を増すための、複数の理解と協力が必要です。そのためにもこの掲示板は 物凄い力を発揮できるものと信じています。 私の言う「世の中」を変革することは、現実には願い事に近いものであって極めて難しいこ とでしょう。一説には、今の世界は・・・人や、その秘密結社（アメリカの何とか財団もそ のメンバーといわれている）なにやら私達、日本人とはかけ離れた話になってしますが、現 実に中国の公使館事件に見るように、日本国自体にまるで国際政治力が皆無としかいいよう のない状況です・・・ しかし、せめて私達の足元の「世間＝常滑市」くらいの変革は出来ないはずはないと思います。 先日もある人が嘆いていました。「このまま行けば常滑市は確実に財政破綻を招いてしまう。情 けないことに、その原因の多くは職員の人件費です。市長も市会議員も誰もこのことに手をつけ ようとしない。選挙のときに票が減るからです。今の体制を変えなければダメだ。常滑市は愛知 県下でも人件費比率はトップクラスだ」 一方では空港建設であたかもバラ色のように振舞っているがその税収も結局は、けっして減るこ とのない職員や市長・議員の給料や退職金に消えてしまうだけだ。とも付け加えた。成るほどそ の通りかもしれない。しかしこれを黙ってみているわけには行かないのではないでしょうか？黙 っていれば了解・肯定したことになってしまう。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

YAMAKEN - 2002/05/29(水) 09：02☆小吉(^_^;)<

レス たこさんのいつもながらするどい指摘。現実はそうかもしれません。 昨日のプロジェクトＸ「愛知用水」をご覧になった方はいませんでしょうか。構想を考え、現実の ものにしていったのは、政治家でも選ばれた人でもなく、たった２人の情熱からです。状況は現代 とは全く違う貧しい戦後の復興期です。日本は、お金がなく、世界銀行から借りて工事を行ったと 聞きます。多くの公共事業が批判される今ですが、あの愛知用水については、多くの人が救われた と思っています。 千人に一人、万人に一人かもしれませんが、意思を持っている人はいるのではと思って書き込みし ています。まして、ここは匿名の世界です。右見て左見て自分を決めるばかりの世間の中で、いい とか、いやだとかだけの意思表示でもいいから、自分の意志を出せる人が一人でも増えてくれたら と願っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たこ - 2002/05/29(水) 06：27☆吉(^_^)<

市民の本音 ＢＬＵＥＳ さんやYAMAKENさんが知りたいと思っている「皆さんの本心」は私が思うには「無い」の ではと、考えても主張しても、なる様にしかならない、私たちが関与できることじゃない。というのが 本心ではないのでしょうか？ 　この世の中の流れは一握りの選ばれた人たちが決めていて、大多数の市民は直接参加も出来ないし、 意見さえ言えないと思っています。自己主張、地域の主張をすれば、すべてエゴイズムだと仲間だと思っ ていた人たちからも非難される始末。そして無口になり、その方が楽な生き方だと思うようになる。 　しかも、そのように振舞うことが大人らしく、物分りが良いと好感を持たれる。自己を持つことすな わち自分なりにものを考え、行動することはとてもエネルギーがいることで、しかも結果は期待できな い場合が多いといか、ほとんど徒労に終る。「変わった人」というラベルもついてくる。 　右見て左見て自分を決める、それが本心か？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/29(水) 01：42☆中吉(^o^)<

ＹＡＭＡＫＥＮさんよろしく！！！ >空港反対ではないと言いましたが、賛成宣言をしたつもりもありません。 この文章を解釈する限り、空港に反対ではないが賛成とは言っていないということになり解釈は 困難です。（文章としての意味が通じない）しかしそのように言いたいＹＡＭＡＫＥＮさんの精 神は充分理解できます。私自身もも同じ気持ちでいます。それ以降の文章とのつながりはよく分 かりませんが、内容は大賛成です。 そもそも、電車バス代行方式に反対という立場で運動を展開してきたが、この問題の根本原因は 空港建設にあります。（正確に言えば期限を限定したことにある）だからと言って建設に反対し なくとも、仮線方式で工事を行えば済むことで、電車利用者に不便を強いることは避けられたは ずです。 同じく、空港アクセスの知多横断道路問題にしても反対者は空港建設そのものに反対ではないよ うです。市街地を通過せずとももっと適切なルートが幾らでもあるではないか。これとて回避で きる問題である。さらに、オオタカを追い払ってまで開発することもない。しかしこのような調 子で「空港を期限内に開港させる」という至上目的の為には、いくら市民、住民に迷惑がかかろ うとも、自然を破壊しようとも手段を選ばない空港建設推進者に対して、私達はいつまでも総論 賛成の為の各論反対を言う必要はないのでは？要するに各論にことごとく反対であれば、同時に 総論も反対に転化せざるをえないということです。いまさらながら各論（空港関連事）の実体が やっと見えてきたのですから、改めて総論（空港建設）に対する評価や批判をするのは当然のこ とだと思います。従って、今からでも空港建設そのものに反対になる可能性も充分ありえるので す。 空港に反対だの賛成だのと、いちいち断る必要もなくＹＡＭＡＫＥＮさんの言うように＞皆さん の本心、一体どうなっていって欲しいのかの本音が聞きたいのです。だから、色々な角度での意 見を求めているんです。 ということになるのではないでしょうか。ただし自身も多いに意見を述べ質問も、反論ももっと 本音で活発に意見交換しようではありませんか。お互い匿名なのですから（ただしＨＮをよく変 える人はあまり歓迎できませんが）ＹＡＭＡＫＥＮさんよろしく。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

TAIKO - 2002/05/29(水) 00：05☆小吉(^_^;)<

愛知用水のこと 母から以前、愛知用水を作る時の話として「利用しようとする農家は お金を出すだけではだめで建設作業に出なければならなかった。」と 聞きました。皆さんのご両親も参加された方は多いのではないでしょ うか。 ところで愛知用水って不思議な川だと思いませんか？山の上を流れて いる。どうやって谷を越えるか知ってますか？子どものころこれが不 思議でしょうがなかった。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

YAMAKEN - 2002/05/28(火) 19：56☆吉(^_^)<

情報ありがとう TOYOさん、情報ありがとう。愛知用水のようなすばらしいプロジェクトが、たった２人から 始まったという事実にすごく興味を覚えます。戦後の復興期の人たちの気概に比べ、今の時 代の方が考え方が保守的に見えます。想いが強ければ、あんなすごいことができるんですよ ね。お金のある人が・・、権力のある人が・・ではなく、数人の情熱が世の中を動かします。 さて、ある人から言われました。「YAMAKEN が、ある人をかばっているように見えるから、 みんなが騒ぐんだよ」　なるほど、そうも見えるのかと思いました。まあ、そんなつもりは 毛頭ありません。 BLUES さんに一言。空港反対ではないと言いましたが、賛成宣言をしたつもりもありません。 一番関心があるのは、常滑に住んでいる人、知多半島に住んでいる人が、どんな意識で現代 を乗り切ろうと考えているかです。だから、私の意見ではなく、皆さんの本心、一体どうな っていって欲しいのかの本音が聞きたいのです。だから、色々な角度での意見を求めている んです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

TOYO <http://www5b.biglobe.ne.jp/~toyonet/> - 2002/05/28(火) 17：50☆小吉(^_^;)<

愛知用水 TOYOです。 話の内容をいきなりかえてしまって申し訳ないですが、 本日21：15からNHKの「プロジェクトX」で 愛知用水についてやりますよ。よかったらみてみては？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/27(月) 23：20☆中吉(^o^)<

まずはＹＡＭＡＫＥＮが遠慮なく意見を述べろ！！ まずは、先日来のＸ＆Ｘさんの問題ですが「Nimura」さんや「本当だとすると」さんの 書き込みを見て何だかがっかり、虚しい気分です。仮に本当だとすると真面目に質問し た方がバカを見た結果となってしまいます。たとえ本当だとしても、それこそ匿名の議 論なのだから、もっといいたいことを言い合えばいいのではないでしょうか？ また、このことに対しＹＡＭＡＫＥＮさんが答える義務は全くありません、ましてやは ぐらかす必要や、言い訳する理由も同時にありません。 しかも、ＹＡＭＡＫＥＮさんにとってはそれほど重要ではない事柄も、そのことに関心 のある人には、意義ある重要な事柄なのですから、益々ＹＡＭＡＫＥＮさんがお答えに なることではないのです。 また、何を思っての空港賛成宣言か意味不明ですが、各論について自分の意見を自由に 述べた後で、総論をどうこういったところで先の意見の説得力が落ちるだけのように思 います。いままでＹＡＭＡＫＥＮさんが先頭に立って意見を書き込んできたことを「と こなめにもこんなおもしろいやつがまだいたのか」と微笑ましくも力強く感じてきたけ ど、最近の書き込みはなんだか遠慮しているようでＹＡＭＡＫＥＮらしくないぞ・・・ そこで、気になるのは「KANAさんとＸ＆Ｘさんが同一人物」だとした場合、これは掲示 板の管理者ということになるので、別の次元で責任を問われる重要な問題だと思います。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

タマ - 2002/05/27(月) 17：21☆吉(^_^)<

むちゃな計画 それでもさん。 あれは、もともと住民生活をまったく無視したむちゃな計画だったのではないでしょうか。 土地区画整理の時に、環境保全の為に市民が市へ提供した土地だと聞いています。 市が行おうとしたことは本末転倒ではないかと感じます。 このような大きな事業が行われる時は、いろいろなことが起こってきます。 人のことだと考えずに、もしその立場に置かれたのが自分だったら。 と考え、すこしでも良い方向へみんなで持っていけたらと思っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Nimura - 2002/05/27(月) 13：53☆吉(^_^)<

自作自演 本当だとするとさんの意見にあったホームページみてみました。 KANAという人はそこの管理人ですか？ あっちの掲示板では自作自演してるのがよくわかるね。 自作自演してまで自分のホームページを盛り上げようという キモチはわからんでもないが。 それにしても本人からは音沙汰なしになっちゃったね。 BLUESさんの意見はもっとも。 なんで削除したんかな、よくわからん。 潔癖性な人間なのかな・・・ Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)

それでも - 2002/05/26(日) 21：17☆小吉(^_^;)<

反論 YAMAKENさんのいうとおりかもしれないけど、 すぐに市役所も修正したではありませんか。 そのあたりは、住民の苦情をよく聞いているとはいえませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2002/05/22(水) 08：34☆中吉(^o^)<

返答 確かに、はぐらかしました。でも、国会答弁と同じとみなさないでくださいね。というのは、 KANAさん、Ｘ＆Ｘさんなどが同一人物かどうか、確かめるための議論なんて、それほど重要 だとは思えないからです。Ｘ＆Ｘさんがご自分の意見を自分で消されたことは、たいへんに 残念です。できれば、ハンドルネームは統一してほしいと思っています。しかし、それ以上 のことを追求したところで、どんな意義があるのでしょうか。 むしろ、今、自分たちの身の周りの生活環境がどのように変化し、どう対処するのか。着々 と進む空港工事。しかし、それによって市民生活はどう変化するのか。市からは明確なビジ ョンが提示されません。これに関心を向ける方が重要ではありませんか。 先日も、鉄道高速化を進めるための工事で、住宅の36cm近くを通過する無謀な計画で工事を 進めようとしていました。これは、行政があまりにも空港行政に偏っている現れです。地方 行政の第一義は、住民の生活を守り、住民に対するサービスです。設計変更の負担はどこが とるのでしょう。個所は常滑市が担当する場所です。高速化したい名鉄サイドで決めた路線 を変更するのに、市税が投入されないことを願っています。 ひとつ言い忘れました。私は、空港反対者では、ありません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

残念 - 2002/05/21(火) 19：56☆中吉(^o^)<

はぐらかせないで 「本当だとすると」の 回答を望む。 このままでは何処かの国会と同じ YAMAKENさん Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

YAMAKEN - 2002/05/21(火) 12：11☆小吉(^_^;)<

市の対応について 今日の新聞には、2004年の市制50周年に向けて大規模な祭り実行委員会のことが載っていました。 市長は、「市が主体になったのでは盛り上がらない。」と民間主導が好ましいとの考えを示した とされています。もう一つの記事、ペーパーナイフでは、”免罪符”と題されて、市民の方から 市へ提案をしても、金がないからと断られる。最初から考える気すらないという記事がありまし た。市の財政が苦しいのは、わかります。一番問題なのは、自分たちの住んでいる街をよくした いという想いの深さかなと感じます。職員の中にも、よりよくしたいと思う人はいると思います。 しかし、その人たちがやる気を出せる雰囲気が作られているかどうかが問われます。事なかれ主 義に陥っていないことを望みます。 お金がないにしても、市民側の提案に対して、想いが深ければできるできないは別として、なん らかの誠意ある回答が返ってくるか、または、別の形で実現していくことは可能ではないでしょ うか。 免罪符という文章では、「空港工事は進んでいるが、街の将来像、暮らしがどうかわるかという 問いに市はきちんとした答えを出していない」としています。みなさんは、どう思いますか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

本当だとすると - 2002/05/19(日) 00：26☆吉(^_^)<

Nimuraサンの言われるのが 脈絡が解らないので済みませんがNimuraさんの 言われる　＞X&Xさん＝とうりすがり＝KANAとかいろいろ 本当ですか KANAさんてhttp://www.chi-ta.com/管理人の 本当なら自作自演 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/18(土) 20：31☆吉(^_^)<

掲示板に自分の意見の削除機能は本当に必要か！？ＶＯＬ−２ すみません、文章が多すぎたようでエラーになってしまいましたので分割しました。 私は、この掲示板を通じて日頃感じている様々な意見を自由に述べさせていただき 本当にこの掲示板には感謝しています。ただ今までのように一方通行ではあまりに 物足りなくて、興味ある皆さんのご意見も同時に拝聴したいので時折質問もさせて いただきました。今後この掲示板がもっと活発な議論を展開されんことを切に望む ものです。 私は自分の意見を今後とも削除はいたしません。管理人さん皆さん、これからもよ ろしくお願いいたします。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/18(土) 20：18☆吉(^_^)<

掲示板に自分の意見の削除機能は本当に必要か！？ＶＯＬ−２ 管理人さん、早速のご返事ありがとうございます。たこさんNimuraさんTAIKOさんも ありがとうございます。ともかく大変お騒がせしてしまい申し訳ありません。 まず管理人さんへ、少なくともこの掲示板のルールはよく承知しているつもりです。 今回のことの経緯をご理解くだされば、＞ ここまで書かれると、人は不快になると 思います。ではなく、ここまで書かせると、人は不快に・・・といいたい所ですが 管理者さんも＜BLUES さんが不愉快になった訳もわからないではありません。との ご判断ですが、私は不愉快などとはけして思ってはいません、非常に「残念」だと 申し上げているのです。 私が不愉快になっているというのは、たぶん状況判断からでしょうが、少なくとも 私は、そのような言葉を使わないように日頃から気をつけているのですが・・・・ そこのところを間違えてしまうとそのような論調になってしまうのでしょう。 たとえＸ＆Ｘさんが私の質問で（批判ではない）不愉快になられたとしても、自分 の意見（言葉）に責任を持つことの方が人として重要だと思います。無責任な削除 はいただけません。 管理人さんは＜自分の意見を消すぐらいの機能は、掲示板には必要です。とのお考 えのようですが、本当にそれでよいのでしょうか？事柄の事実関係であれば仰るよ うに「訂正」する必要があるでしょう。しかしこれすら「消す＝削除」でははない のです。後日の「訂正」だけでよいはずです。 まして自分自身の考えに基づく「意見」には、その後の経過による考えの「変化」 はあってもその時点での「間違いや訂正」などないはずです。もしあるとすれば唯 一「うそ」をついている時のみではないでしょうか？私が疑問視している「自分の 意見の削除機能」は今後とも本当に必要な機能なのでしょうか？再度お考え下さい。 また、管理人さんの仰る＜議論はいいですが・・・自分も批判されるのではと思う と、書き込みにくくなるのが実情です。・・・のご意見ですが、まず議論（意見交 換）と批判は本来的に全く違うものですが、今までの掲示板の内容からしてこれく らいの意見交換や議論がなければ魅力に欠けると思います。それともこれくらいの 意見交換や議論を批判や誹謗中傷とお考えでしょうか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

TAIKO - 2002/05/18(土) 16：44☆大吉＼(^0^)／<

追伸 慣れないので指示削除のパスワードを入れ忘れました。 下の文、細長くてすみません。こんな分けです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)

TAIKO - 2002/05/18(土) 16：35☆中吉(^o^)<

削除機能のこと 市民ではないのでこちらは遠慮していたのですが。 掲示板の投稿者による削除機能、私は必要だと思います。なさけない話ですが私は１投稿で３回くらい書き直しする始末です。それくらい注意をしたつもりなのに数日後間違いに気が付いて訂正で恥をさらし続ける始末です。 匿名性の件 匿名は良いのですがHNは統一した方が良いと思います。短い文の中では誤解が生じやすいと思いますが他の色々な発言の中からその人が本当に言いたいことを理解することができるからです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)

Nimura - 2002/05/18(土) 16：01☆中吉(^o^)<

問題になっているX&Xさんってまた登場してるんじゃない？ とうりすがりってHNでさ。あとKANAとかいろいろ。 この人よくHNかえるからさ、統一すればいいのにね。 それは本人の自由だけどさ。 たこさんの意見には感心。誰がいったかじゃなくて どんな意見かってところが掲示板ならでは。 Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)

たこ - 2002/05/18(土) 14：24☆小吉(^_^;)<

Ｘ＆Ｘさんへ 何やら話がこじれてきてしまいましたね。Ｘ＆Ｘさんの書き込みに対してBLUESさんが疑問というか 質問をしたのがことのきっかけでしたよね。Ｘ＆Ｘさんの書き込みにありました「計画の見なおし」と いうところがポイントだったと思います。消されてしまった今となっては前後の話の確認のしようも無 いのですが、そのことで何か良い案をＸ＆Ｘさんがお持ちになっているのかどうかをBLUESさんは聞き たかっただけの話だったはずです。そのことがＸ＆Ｘさんには素直に伝わらず、非難されたとか攻撃さ れたように取られてしまったのではないのでしょうか？その後のＸ＆Ｘさんの対応はやはりまずかった のではと私は思います。 　これまでの井戸端会議に対するＸ＆Ｘさんの書き込みを読む限り、BLUESさんも言ってるように環境 に対する態度には共感できるものがありました。しかし、Ｘ＆Ｘさんの性格なのか世間を気にしてなの か、立場上なのわかりませんが現状を否定することはなさらず、現状を肯定しながらの環境保全を提言 されていることに無理があったのではと推察いたします。 　BLUESさんの言われるようにこの場は匿名で世間体や立場を離れて自己を偽ることなく、思うまま意見 が述べられる場だと信じます。言葉とは不思議なもので話された内容云々より、誰の口から発せられたか によって全くその影響力が違ってきます。そんな世界と違った世界がこういう掲示板における発言でも あります。 　ですから、一つ間違えば無責任な場にもなってしまいますが幸せなことにこの掲示板はそのような状 況にはなってはいません。Ｘ＆Ｘさん、もしまだこの掲示板を覗くようなことがありましたら、まだ 素敵な環境の保全を継続して訴えていく気がございましたら、どうぞ参加して下さい。 　オオタカの写真はすてきでした！！　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

管理人 - 2002/05/18(土) 09：36☆吉(^_^)<

BLUESさんへ この掲示板のルールをよくお読みください。 ＞Ｘ＆Ｘさんはよほど特殊な性格の人物と類推されますので ここまで書かれると、人は不快になると思います。 BLUES さんが不愉快になった訳もわからないではありません。質問をしているのに対して、 元になる文章を消されてしまったのですから。けれども、感情的に不愉快になることを記述 すれば、当人だけではなく、この掲示板に注目している人も不快になります。議論はよいで すが、批判になってくると当人ばかりではなく、他のよい考えや意見を持っている人も書け ば自分も批判されるのではと思うと、書き込みにくくなるのが実情です。書き込みたいと思 っている人が書きたくなくなるような掲示板を BLUESさんも望んでいるわけではないでしょ う。その点、ご理解ください。 削除機能について：これは、基本的にはかかれる人の自由ですし、自分の意見を消すぐらい の機能は、掲示板には必要です。間違えて記述したものを訂正したいことは、多々あるもの です。ただ、どうしても消したい場合、自分の意見を消す人も、それに続く人の意見の流れ を考えて消すぐらいの心配りは、必要かもしれません。自分の意見を消すよりも、後で意見 訂正の方が無難ではないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/18(土) 00：54☆大吉＼(^0^)／<

掲示板に自分の意見の削除機能は本当に必要か！？！？１？ 掲示板から、突如消滅してしまったＸ＆Ｘさんへ。あなたはご自分の書き込みを全て削除されて しまったようですね。（みんなの市民会議室及び気軽に井戸端会議）どのような理由があったに せよ本当に残念でなりません。一旦公にした自分の意見を削除することは、自分自身の否定に等 しいと思います。また削除により前後の関係がわからなくなり読書の皆さんにはたいへんご迷惑 をおかけしてしまいました。 そもそも、掲示板の削除機能はこのような状況下で安易に使うものではないと思います。他にあ まり例のないことからすれば、Ｘ＆Ｘさんはよほど特殊な性格の人物と類推されますので貴殿に 対するはこの程度に留めたいと思います。蛇足ですが掲示板の管理者の方々にこの際お聞きした いのですが「自分の意見の削除機能」は今後とも本当に必要な機能なのでしょうか？私にはかえ って弊害ばかりで必要ないように思えてなりません。どなたかご見解をお聞かせいただければ幸 いです。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/16(木) 20：33☆吉(^_^)<

拝啓Ｘ＆Ｘ様、真面目に質問に答えてください。 Ｘ＆Ｘ様、また驚きと同時にがっかりです。なぜ私の質問にはお答えいただけないのでしょう？ 貴方のご希望通りに、こちらの板に質問を移したのですから、ＹＡＭＡＫＥＮさんに問いかける 前に私の質問に答えるべきではないですか。なぜお逃げになるのですか、どうお考えでしょうか？ しかも、報告書の詳細については私任せにする勝手のよさはあきれんばかりです。 もっとご自分の書き込み内容に責任と誇りを持たれたらいかがでしょうか？そういえば、以前に も私の質問に対し、よく似た対応をされた人物がいましたがそのときと同じような気分でいます。 再度、貴殿に責任あるご対応を求めます。 蛇足ですが、表題の「臨空都市の実現」をご希望のようですが、一体全体臨空都市の実体という ものをどのようにお考えでしょうか？私にはどう考えても臨空都市などというものの実体は見出 せません。およそそのようなまちづくりというものを想像できませんし、大多数の市民はそのよ うなもの（まちづくり）を望んではいません。 何度も繰り返しますが、市民が望むものは「市民による市民のためのまちづくり」であり、空港 経営をを中心に据えた一部の人間による「空港による空港のためのまちづくり（常滑改造案）」 ではありません。貴殿は、数々のプロジェクトを手がけてきた・・・と仰りますが。それは誰の ための，何のためのプロジェクトだったのでしょうか？貴殿が主張しているように、本当に自然 環境を尊重している人物なら、人類のためという開発行為（自然破壊）がいかに詭弁であるかそ ろそろ気づいていただきたいと思います。 ＞常に新しい情報で、議論することが重要とおもいます。　この言葉には私も大賛成です。 ですから多いに楽しく議論しようじゃありませんか。遠慮することなど何もありませよ。 しかも匿名なんですからね。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/15(水) 10：57☆中吉(^o^)<

拝啓：「気軽に井戸端会議」のＸ＆Ｘ様へご質問させて頂きます。 昨日「気軽に井戸端会議」でＸ＆Ｘ様にご質問をさせていただいたところ、質問はこちらの板でお願いしたいとの ご回答を頂きましたので転載させていただきました。 久しぶりに井戸端会議、覗かせていただきました。まずは、貴殿の積極的な書き込みに敬意を表します。 その中で、５月３日の書き込み内容については私には今ひとつ理解できないものでありました。 そこで、もう少し貴殿のお考えを具体的にお聞きいたしたくお願いいたします。 ＞オオタカが舞う「常滑市」の発展 ＞ボーイング７７７と、オオタカが舞う、常滑市、すばらしいことですね！！！！ ＞これから２１世紀の「常滑市」の発展は、里山の生態系が活かされ ＞「人と自然との共生」、循環型の社会のつくりですね。 ＞計画の見直しには、よい機会ですね。 ＞市民一人一人が意識をもちましょう！！ 以上貴殿の文章ですが、ご投稿を読む限り自然保護に対し相当な関心と見識のおありの方と お見受けいたしますが、現在の状況からすればむしろ（かけがえのない海を埋め立てての 空港建設や、里山を取り崩してのニュータウンの開発等々）オオタカ氏にとっては、すばらしい どころか非常に迷惑な状況ではないでしょうか。 「市民会議室」の方で「たこ」さんが言われていることの方が正当ではないでしょうか（５月１０日） 特に、＞計画の見直し・・・とはどのような内容をお考えなのか、是非お聞かせください。 よろしくお願いいたします。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

たこ - 2002/05/14(火) 07：44☆吉(^_^)<

誰のための市政か！！NO2 知多横断道路の計画の疑惑もＢＬＵＥＳ さん指摘のように、ますます深まります。そのことも然りながら 新聞報道にもなりました名鉄高架化事業での住宅地への異常接近問題でも住民側に立たない市の態度が明確 になってきています。 　問題の場所は新浜町４丁目の名鉄線路沿いの西側です。地域住民は、高架線は当然既存の線上にくるもの と思っていました、その理由は現在の名鉄地所まで２mの緩衝地帯（緑地）が有り、それはこの地域の区画 整理のときに住環境を考え鉄道と隔離を保つために提供し、常滑市の所有地になっていたからです。 　しかし、名鉄が常滑駅の位置変更のためと、たぶんカーブ部分を少しでも緩やかにしたいがために常滑市 と協議の結果、市側が市有地（前述の）を「名鉄に有効に使うよう話した」と住民との説明会で発言。 　しかも、計画路線は以前行われた説明会で説明済みとの強行発言（実態は計画図面を会場壁面に張り出し ただけ）突然見せられ、またそのときは仮線設置が主たる説明会でもありました。しかし、市の幹部は見る 人がみれば（図面）は読み取れると、あくまで説明済みとの態度です。素人がはじめて目にし短時間で確認 し、その場（説明会会場）で質問するなどほとんど不可能に思われます。しかし、市側は質問が無かった ことイコール承諾したととるのです。 　この態度が市民サイドに立ち、市民の利益を守ると言えるのでしょうか。 　もう一つおまけに、市有地をどのように使おうとも法的に問題は無いとの無神経な発言まで飛び出す始末 です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/14(火) 01：20☆大吉＼(^0^)／<

誰のための市政か！！ 告発様、やはり私の想像していたとおりのようですね。後段の告発内容によればもっと 面積の多い大地主さんの未同意者が存在するということですが、それならば「トラスト の会」の皆さんがいまだ未同意であっても当然ということになるのでは。 只、報道によれば両者の違いは交渉に応じる応じないということですが、その前提が怪 しくなった以上、事実の確認とともに改めて愛知県側が強制収容を前面に出して地権者 と交渉というのは、たこさんのご指摘以上に行政権力者の傲慢としかいい様のないこと だと思います。（神田知事は確か今でも弁護士のはずだがそんなことでいいのか・・・） 要するにこれでは、相手を脅迫しながら交渉を迫っているということだ。 物分かりのよい市民は「もうここまで事業が進んだのだから反対してもしょうがない」 と何事もあきらめてしまい、相手の思う壺だがここで間違えてはいけないのは「悪いこ とは何時まで経っても悪いことであり、決して良いことに変わるものではないという事 です」 何度も取り上げますが、常滑商工会議所・新空港協議会が平成５年１２月に発表された 「とこなめフェニックスプラン」は本当に素晴らしい提言でした。「とこなめ市街地と 空港等を直結する無料一般道（トンネルで結ぶ構造を提案）の必要性」や「空港へのメ インアクセスは市街地を分断しないように迂回することとし止む負えず市街地を通過す る部分は地下道方式」を提案している。本当に素晴らしい提言だと思う。（まさかカジ ノをご提言なさったメンバーと同じではないでしょうね） この提言に記述されている内容が今でも常滑市（市民）の要望の基本だと思うが、現在 の知多横断道路ルートをわざわざ愛知県に要望したのは石橋市長本人だと噂されている。 もしそうだとしたなら全く理解に苦しむが、市長本人が誰よりも率先して地権者交渉に 当らなければならない。しかしながら誰が考えても常滑市にとって、市街地分断を始め 環境悪化の原因等、何一つメリットがない道路を作ることで最大のメリットを得る人物 が誰かいるのではと考えるのが自然というものであろう。だとすればこれまた、市長は その人物の為の市長であり市民の市長ではないと思うがどうでしょうか？ここ何年かの とこなめ市政はこんなことの繰り返しのように思えてなりません。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

え - 2002/05/13(月) 23：30☆吉(^_^)<

おっと 大地主って、 あのいつもうわさの人かしら。 金の無い人にはあこがれの。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

告発 - 2002/05/12(日) 18：25☆小吉(^_^;)<

不思議な常套手段 土地トラストの中心人物から聞きました。 新聞のニュースで報道された事に違いがある。 新聞には「交渉に応じない」と書かれていますが、交渉どころか、 事業者は話し合いにも来ていない。 これで強制執行をしたら、裁判で事業者側が不利になりませんか？ もっとおかしな話を聞きました。まだ、交渉できていない土地は、 トラスト以外に大地主がいて、その方がずっと面積が広い。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 4.0)

YAMAKEN - 2002/05/11(土) 21：52☆大吉＼(^0^)／<

深読みコナン さんへ ＞事業主体側の自主的調査によりオオタカ営巣発見 ＞もし、事実であれば市、公団側の勇気と自然保護に対する真摯な取り組みに ＞敬意を表します 非常に良識のあるご意見、ありがとうございました。良識と誠意をもって、行政が運営されて いくことを心から望むものです。 ただ、絶滅危惧種の発見については、政治的に利用されているケースが多々あります。美浜の オオタカについても、土砂の値段が高すぎたための牽制とも言われ、幡豆の土取り中止につい ても暴力団がらみを回避するためのものとも言われています。そのようなことではないことを 願います。 鉄道と民家との距離が36cmなどという問題も、その後、どうなっているのでしょう。人にやさ しい良識ある計画と対処を望みたいものです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

深読みコナン - 2002/05/11(土) 21：09☆中吉(^o^)<

オオタカ報道の素朴な疑問 連休の合間のオオタカ報道について素朴な疑問を疑問を抱きました。 疑問１　事業主体側の自主的調査により営巣発見とのことだが、にわかに信じがたい。もし、事実であれば市、公団側の勇気と自然保護に対する真摯な取り組みに 敬意を表します。 疑問２　やはり空港アクセス道路への影響があるのではないか。とりあえず、オオタカの移植を 行い、ニュータウン事業、アクセス道路事業を予定どうり実施する方針と推測される。瀬戸の万博 アクセス道路計画を中止させたオオタカの影響を恐れ、空港アクセス道路への波及報道を抑えてい る節がなきにしもあらずか。市民に真の情報を知らしめる義務と権限を持った議会、メディアの方々に 期待いたします。 疑問３　昨年暮れ、特殊法人整理のため、数年先には廃止の閣議決定を受けた都市公団がなぜ、 できなくなる70ha余りの大規模開発を行うことができるのか。 　オオタカの生息地の代替地 を探すより、「たこ」さんのいうとおりオオタカなどが生息で きる環境を残すべきではない でしようか。まさにそれらが「姿を消したときでは遅すぎるのです。」 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

天秤 - 2002/05/10(金) 20：32☆吉(^_^)<

どちらが重い 絶滅危機のオオタカは守られ先祖代代の住まいは 空港道路のため、強制立ち退き 何故・どんな定義か？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

たこ - 2002/05/10(金) 19：12☆中吉(^o^)<

市民菜園 さま、事実 さまへ 　鳥類の最高峰に位置する猛禽類(もうきんるい）が生息し、かつ営巣するということは、そこの生態系 はまだまだ大丈夫、環境はとても良いということです。オオタカは確かに絶滅危惧種に入っていますが、 そのことより大切なことは、それを取り巻く環境が良いということです。オオタカさえ守ればいいという ことではなく、オオタカがそこで生息できる環境を守るということが大切だと思います。 　植物の絶滅危惧種が開発予定区域で発見された場合、移植をしてその種を保全するから大丈夫だとい うことが度々なされますが、その植物がその環境で生き残ったということを忘れてはなりません。移植し てそれだけを守ればいいとことは、言ってみれば動植物の危惧種すべてを動物園や植物園で管理し絶やさ ないようにすれば良しということになります。これでは人間が生息する環境は守れません。 　オオタカを始め絶滅危惧種に指定されている動植物が生息できる環境こそ我々人類にとっても大切な 環境なのです。それらが姿を消したときでは遅すぎるのです。 　下の書き込み中、誤変換がありました。あわて者とよく言われますが全くそのとおり、投稿しての 画面上で気がつくことの繰り返し、全く… 　前代見問（これじゃ意味がわかりませんよね）→前代未聞 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たこ - 2002/05/10(金) 06：31☆吉(^_^)<

交渉とか、話し合いとは？ 　神田知事が空港アクセス道路の「強制収用もあり得る」との態度表明 をしたとの新聞報道で、収用される側の「いっさい交渉に応じない」と いう態度もわかる気がします。「強制収用」という伝家の宝刀をちらつ かせながらの「交渉」「話し合い」とはいったい何を意味するのか？ 　結果が決まっている「交渉」なんて何の意味があるのか？ 　道路建設は本来用地の買収がまずあって、円満に買収が済んだところ から着工。完成時期の目標はあっても２年３年、時には何十年も完成 するまでに時間がかかるのがあたり前になっています。 　この道路のように、期日が絶対的な位置を占めた道路づくりは前代見問 であるとのこと、このような事業はどうしても住民が置き去りにされ 十分な説明もされないまま事業者（この場合は愛知県）の暴走になり ます。 　絶対的な力の差がある両者の交渉、話し合いでは力の強いものが少し 遠慮しなくては「民主主義」は成り立たないものです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

事実 - 2002/05/10(金) 03：59☆吉(^_^)<

危惧種 愛知県はオオタカが沢山いて絶滅危惧種から外れたと言う人もいたが 私も解かりません Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

市民菜園 - 2002/05/10(金) 00：44☆吉(^_^)<

オオタカ問題 常滑地区ニュータウン予定地内でオオタカの営巣が確認され、事業着手の手続きが中断 されたとの記事が５月３日の新聞に載っていたけどニュータウンって常滑中学校の西側 あたりの区域でしょ。空港アクセス道路がすぐ近くに予定されていると思うけどオオタ カの影響はないのかしら？新聞もテレビのニュースもアクセス道路への影響は一言も触 れていなかったけど。オオタカって数年前に南知多町？美浜町？の土取り計画を中断さ せた有名な絶滅危惧種でしょ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)

ＢＬＵＥＳ - 2002/05/09(木) 19：41☆吉(^_^)<

どうしても気になる表現と事実はどうなのか？ 皆さんご無沙汰しておりました。まずはたこ様へ ご要望の、報告書は「中部国際空港近接部地域開発事業推進調査〜中部臨空都市の実現に向けて〜」 というものですが、私もなんとか入手したばかりでまだ目を通しておりません。又＜結果の概要＞と いう別冊なのですが、それにしても３０Ｐ近くある物なので、とてもこの掲示板に貼り付けるわけに もまいりません。もう少しお待ちいただければ私からして要点くらいをご報告させていただきたいと 思います。いましばらくお待ちください。 さて、ホットby様。現在中日新聞しか取っていない私やそのような人たちが多い中でより詳しいニュ ースをご提供くださいましてありがとうございます。書き込み文章中「・・・今後も交渉に応じるつ もりは一切ない」と、対決姿勢を鮮明にしている。という件ですが。５/５の読売新聞によれば、この 発言は同会の代表を務める庭瀬健太郎・元同市長のものとされています。 この点について、今までの私の得ている情報や書き込みの中でも報告しているように「土地トラストの 会」が一切の交渉に応じないとか、ましてや対決姿勢を鮮明にしている（相手は愛知県か？）というこ とはあまり考えられません。（測量調査等に非協力であるというようなことは当然あるとは思われます が） 電車バス代行や知多半島道路の長期入り口閉鎖などおよそ市民のため市政、県政であれば考えられない ことがなんの疑問もなく行われている実態の中で、市民の無関心さも然ることながら、責任ある立場の 市長や県議市議の皆さんの無関心の方がこれからの常滑にとってよほど怖いことだが、本当に愛知県側 がこのような認識の元に強制収用を考えているのか？ある意味ではマスコミ（の間違った認識）によっ てこのような方向に誘導されているとするならばこれまた恐ろしい事といわなければなりません。 私は、この運動を常滑の市民運動として捉え支持しています。あのような市街地に高規格道路を通過さ せるべきではないと今でも考えています。強制収用などということになれば双方とも傷つき不名誉なこ とです。話し合いや交渉は絶対にできるはずです。それにしても地元市長が一度も交渉に出向かないと いうことに愛知県側も相当の不満のようだが、これには何か特別な理由でもあるのでしょうか？？？？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ホットby - 2002/05/07(火) 23：21☆小吉(^_^;)<

アクセス道路ニュース 空港ニュースによると、中部国際空港へのアクセス道路の用地買収が一部で難航しているため、 愛知県と同県道路公社は四日までに、強制収用に向けた事前手続きを始めた。 2005年3月までに開通させるには、今年度中に全線で建設に着手しなければならないが、 土地トラスト地権者グループの代表は「交渉に応じない」としており、強制収用は避けられない情勢。 県は、都市計画決定した2000年秋から予定地の用地買収を始め、現在、必要な用地計41万5千平方 メートルのうち、９２％を買収、未買収地の地権者六十人のうち四十六人は、基本的には売却に 同意している。 しかし、残る14人は、道路建設に反対する「土地トラストの会」のメンバーで、 「道路は市街地を横断し、騒音や排ガスなどの環境悪化にもつながる。今後も交渉に応じるつもりは 一切ない」と、対決姿勢を鮮明にしている。 用地課は「いつでも強制収用できる準備は整った。今後も交渉は続けるが、状況が変わらなければ、 県収用委員会への裁決申請に踏み切る」とし、県収用委との事務的な打ち合わせも始めた。 県によると、裁決申請後、二週間の公告・縦覧や関係者の審理などを経て、権利取得と明け渡しに 関する裁決を出すが、少なくても八か月は必要とみている。このため、同課では、今年度中に全面着工 するには、遅くても夏前には裁決申請する必要があるとしている。 このままいくと、成田のようにむしろ旗が立つのか。しかし、周辺の市民からの応援も同意もない。 大義名分とは別に、市民の応援がないのはなぜか？ 元市長の政治的パフォーマンスだからか、それとも常滑市民のあまりの無関心さゆえか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たこ - 2002/05/04(土) 18：21☆凶(*_*)<

中部臨空都市 　少し古い話ですが、４月２６日に県企業庁から発表された、三菱総研 に依託されていた空港近接地の開発計画の最終報告書の内容を入手また は、ご存知の方この掲示板に貼り付けていただけませんか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

アタリメ - 2002/05/04(土) 01：01☆大吉＼(^0^)／<

当たりです あれぇ、気づきませんでした？ 市長は、市職員出身だし、久田市長にかわいがられて出世した人だし、 中村市長のピンチヒッターだった人がなったわけだし、 そりゃ、市職員、公務員の中の公務員のひとですからねぇ。 そのピンチヒッターが３期も勤めるロングラン選手になっちゃった。 特別、ヒットもホームランも打ちませんでしたが、特別大きなエラーもしなかった。 つまり、あたりさわりのないことを継承してきたような感じです。 それでも、産業界も市民も、その人を選んできたんですからねぇ。 しかたがないですわ。役人の勝利、ばんざーい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

びっくり - 2002/05/02(木) 23：54☆中吉(^o^)<

あれぇ 市広報に記載の市長施政方針は競艇と空港の事だけ。 われわれ、庶民のことや商工業振興などは何もなし。 結局公務員の味方のわが市長どの。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

たれ込み屋 - 2002/05/01(水) 18：43☆吉(^_^)<

大問題発生（アクセス対策の会会報より） 　名鉄高架化で新浜町の鉄道の西側に接する皆さんがびっくり仰天。 　新浜町区画整理で生み出した環境施設帯（名鉄と民有地の間にもうけた市有 地・２〜３m）に鉄道敷設地が入り込み、４月２０日は関係住民の要望で現地 調査しました。その結果、民有地と鉄道との間が３６ｃｍしかない場所がある ことがわかりました。住民からは「説明してもいないことを理解せよと言うほ うが無理」「もとの軌道上に戻してほしい」の声があがり、事業者と問題を解 決するための話し合いを継続することになりました。 　計画の段階で住民が納得できる丁寧な説明をしなかったことが明らかになっ たことの一例でしょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たけやん - 2002/05/01(水) 09：11☆中吉(^o^)<

気の毒・・・。 久しぶりに読ませました。 常中には過去にも一回ほど校内暴力で騒動事件が新聞に載っていたことがありますよ。 先生の顔を殴ってメガネが割れたり、鼻を折ってしまったとか・・。まあ、気の毒です。 市外でも、大府で働く会社で大府や三河などの中学校の情報は聞いてます。 大府や東海市では毎年のように先生たちと校内暴力を広がっているそうですよ。 生徒間でも暴力団の関わりを持つ生徒が増え続けていて苦悩している親が何人か会社で働いてよく聞きます。 おいが常滑にある中学校に通っていて大府のような校内暴力は今のところ､なに一つも聞いてないけれど、これからこちらの中学校にも汚してしまうのか心配ですわね。 これからも各中学校にも汚さないで欲しいですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

たこ - 2002/04/30(火) 19：36☆中吉(^o^)<

学生さま 　若い人の投稿はとてもうれしいものです。 　これからの学生生活の折々に感じたことなど どしどし、書き込んでください。楽しみにして 待っています。 　確かに今の学校での学習なんてくそ面白くもない 代物なのでしょうね。 　今を楽しむ生活では決してなく、次をクリアーするための 今日があるだけの生活に終始する毎日なんて苦痛だけなんだよね。 明日のための今日じゃなくて、今日のための今日でいいじゃない。 今日の積み重ねが人生なのかも。 　じゃまた、あなたの書き込み待ってます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

学生 - 2002/04/30(火) 18：46☆中吉(^o^)<

勉強 やっと大学に入れました。自由にやれそうですが、勉強そのものはあまり面白そうじゃありません。 勉強なんて、なければいいのにと思っていて、小学校、中学を出て、高校も義務教育みたいなもんでした。 義務でみんなくさってしまったのかな。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

青空 - 2002/04/29(月) 12：55☆大吉＼(^0^)／<

たこさまへ たこさまの「教師の資質に欠ける」というご意見ですが、 わたしは「親の資質に欠ける」（自分を含めて）人も多い のではないかと感じています。特に、最近の幼児虐待の報道の 多さには胸が痛みます。 わたは教育問題の根底には、社会のゆがみのようなものが 影響をしていると思います。雪印食品や政治家の次々に露呈 している問題などをまのあたりにして、環境の破壊もそうですが 人間の心の破壊も深刻なのではと思えませんか？ 損か得かよりうそのない生きかたをし、見て見ぬふりはやめて いけないことはいけないと愛情をもって真剣に言える大人が が増えれば、子ども達もよくなるのではないかと思います。 毎日、失敗を繰り返している未熟な母親の意見ですが・・。 それにしても、現役の先生の反論が今のところ 見うけられないのは、とても残念です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

SUGIE - 2002/04/27(土) 19：02☆小吉(^_^;)<

今日の新聞 中学生が、テレビで見た早食い競争でのどに詰まらせて死んだ今日のニュース。 教育関連の出来事は、毎日のように騒がれています。 元から治さなくちゃ、いけないのかもしれないですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

え？ - 2002/04/26(金) 21：23☆小吉(^_^;)<

常中で 暴力事件があって誰か逮捕されたの？ そんなこと新聞に載ってたっけ？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

私も一市民 - 2002/04/26(金) 19：02☆小吉(^_^;)<

そうは言っても 　たこ氏のご指摘は正論ですが、現場の実情を鑑みれば学校の処置を 責めることもできません。 　まじめに学校へ通う大多数の生徒から見れば、彼らの存在は邪魔、 迷惑以外の何者でもありません。今回のケース、詳細は知りませんが 多数の利益を守るために強硬な手段に出ることもやむを得ないのでは。 　１４歳ともなれば、自分の行為に責任を取るべき年齢です。他人を ゆえなく殴れば、司直の裁きを受けることを知っていなければなりません。 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

たこ - 2002/04/26(金) 18：51☆吉(^_^)<

青空さま 　いちどは提案したいと思っておりました問題でした。 この場ではなくて、「子育てどんまい倶楽部」での話題なのかと 感じておりました。 　常中の問題は知っておりました。誤解を恐れずにいえば教師の 資質の問題だと思います。 　教師が教師たる資質に欠けた人材が大多数を占めているのという 結果の現象ではないでしょうか？ 　教師の手に余って（指導力の無さ）警察に引き渡すという最悪の 選択しか出来なかったのでは。これでは、何のための教育者なのか？ 　聖職とまでは言わないけれど、まったく無能をさらげだしたとしか 言いようがありません。 　とてもひどい言いようですが、現職の教師の反論を待ちます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

青空 - 2002/04/26(金) 11：41☆吉(^_^)<

先日、中日新聞の朝刊に常滑市内の中学生が傷害事件を起こし、 逮捕とありました。同じ位の年頃をもつ親としては、 とてもショックな出来事でした。半田の中学では、 警察のＯＢの方が相談員として中学に入ることになった という記事も少し前にやはり、知多版で読みました。 はやり、それだけ中学生が荒れているということなのでしょうか？ 日本の未来を担う子ども達がそんな状態でいいわけがありません。 市民会議室で話し合う議題ではないかもしれませんが、 何が原因でこのようになっているのか、わたし達は親として どうしていったらいいのか、何を反省すべきなのか ここで真剣に議論していただけませんか？ できれば、現役の学生さんからご経験を積まれた年配の方までの 幅広い意見をお聞きすることができればと願います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/04/23(火) 13：46☆中吉(^o^)<

ここはそのまま座談会 ＞ＹＡＭＡＫＥＮさんにお願いがあるのですが、 ＞ぜひ呼びかけ人となっていただきﾈｯﾄ座談会として継続しませんか。 本来、ここの場所は、ネット座談会がいつでもできるところです。書く人が匿名ということ は、ありますが、それぞれの想いを言い合う場として設定してあります。一人の人が発言を する場合、いろいろなしがらみ、いろいろな感情（恥ずかしさや無知）が発生しますが、ネ ットではそれをすべて取り去って、想いだけで話し合うことができます。一人の主婦のつぶ やきのようなもの、一人の学生の特異な発想、それらが大きく世の中を変えることだってあ ります。（北海道のよさこいソーラン祭りは１人の学生の発想から始まりました）ここでは、 しがらみを取り去った本音で話し合いが出来たらいいなと思っています。 思ったことがあったら、どんどん書き込んでみてください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

あすとこねっと一会員 - 2002/04/22(月) 16：41☆中吉(^o^)<

まちづくり座談会の続きをﾈｯﾄでやりませんか！！！ 先日ご案内いたしました「まちづくりを平野社長･堀内守先生と語る会」 には 大勢の皆様にお出かけいただきましてありがとうございました。 おかげさまで大盛況のうちに会を閉じることができました。 でも、せっかく盛り上がった質疑応答も時間に制約があるため、 参加者にとっては十分であったとは言えないと思いました。 そこで、ＹＡＭＡＫＥＮさんにお願いがあるのですが、 ぜひ呼びかけ人となっていただきﾈｯﾄ座談会として継続しませんか。 ちなみに、ＴＶタックで5月の初めに放映されるので、 それからで良いと思いますが皆さんいかがでしょうか。 Mozilla/4.7 [ja] (Win95; I)

YAMAKEN - 2002/04/22(月) 11：00☆吉(^_^)<

怖い話 恐ろしい話を聞きました。 隣の市のことなんですが、区画整理の計画が持ち上がり、私の知人の親父さんが組合の 事務長にさせられたそうです。区画整理ともなると、今まで価値がなかった土地の値段 がいっきに上がります。関連の人はほんの少しのことで、手にするお金が、百万や２百 万違ってきます。そのことで、事務長さんのところへ脅しが入って、とうとうノイロー ゼのようになられたとか。 それだけでは、ありません。それで得た一家の収益が億単位のお金になったそうです。 そのことで、その家の家長は、気がおかしくなって「うちに一億円が入ってくる」と口 走りながら、自転車で南知多町まで走っていってしまって、道端にうずくまっていたそ うです。（この人はもともと農家で畑作をしていただけの人だったそうです）その息子 さんも、「一億円が入ってくる」とあたりかまわずはなし、金遣いがあらくなり、一家 がおかしくなってしまったとか。 土地やお金は、予定外に入ってくると、欲がからみ、人をおかしくするんでしょうか。 本当の幸せは何かを強く腹に収めておかないと、人生が狂ってしまうということもある んですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

とこなめ太郎 - 2002/04/12(金) 12：12☆吉(^_^)<

うなずける 普通に考えれば、本音さんが言うとおりでしょうね。 身近に起きたことでも無関心を装いたい。 面倒なことはさけたい。関わりたくない。 遠くのことだって、中東情勢やアフガニスタンなんて関係ない。 関心のある人は、自分と何か関連があるのではと思う人でしょう。 でも、こんな人もいると聞きましたよ。 道路計画で自分の家に立ち退きが発生する可能性がある説明会に出ないでおいて、 後で立ち退きが確定してから、ビックリして困ったを連発している人。 身近なものは、何らかの関連があるのでは？ 説明会では、決まったことを説明するだけで要望出しても聞いてもらえないから、 あきらめて行かないという人もいるそうですがね。 Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

いこうかな - 2002/04/12(金) 00：31☆大吉＼(^0^)／<

１７日の”あすとこ”に 参加者って 誰でもいいんですか？ 何人でもいいんですか？ 私が空港反対しててもいいんですか？ 本当ですか？ ところで 本音＝子供　自作自演ですか？（ﾜﾗ　 MSIE 5.01; Windows NT 5.0 別人だったらｽﾏｿ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

本音 - 2002/04/11(木) 20：52☆小吉(^_^;)<

とこなめ太郎 さんへ 初投稿です。 こんな意見も良いのかなぁ 「子供 」サンの意見は一見ウゥン。 でも自分自身を考えると本音。 交通事故の現場を見たが急ぎの最中だので見捨てました 後日看板が立ち目撃者探し でもーーーー Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

あすとこねっと一会員 - 2002/04/11(木) 11：41☆吉(^_^)<

まちづくりを平野社長･堀内守先生と語る会 開催のご案内 掲示板愛読者の皆様へご案内。 あすとこねっと（明日の常滑を考える市民ﾈｯﾄﾜｰｸ）では下記の要領で まちづくり座談会を開催致します。多数の皆さんのご参加をお願いいたします。 事業名 ：まちづくりを平野社長・堀内先生と語る会 開催日時：平成14年４月17日（水曜日）午後7時から9時まで 会 場 ：常滑市鬼崎公民館 ２階 講義室 後 援 ：とこなめﾆｭｰテレビ株式会社（ＴＶタック） 内 容 ：第一部 中部国際空港取締役社長 平野幸久氏 講演 第二部 知多半島総合研究所所長（名古屋大学名誉教授）堀内 守氏 を交えた座談会 第三部 全員参の質疑応答時間 ざっと、以上の内容ですが正確を期すためには、チラシに記載されているように 問い合せ先：あすとこねっと事務局（福田 �рR７−０２２２又は 斉田 �рS２−５８８０） にそれぞれお問い合わせいただければいいと思います。 なお、空港会社社長とのまちづくり懇談会の開催意義については、すでに 内外で議論のあるところですが、とにかく一度、皆様にご参加いただきたく ご案内いたしました。 Mozilla/4.7 [ja] (Win95; I)

とこなめ太郎 - 2002/04/09(火) 07：10☆中吉(^o^)<

それはちょっとなぁ たこさんは、何に対する関心、無関心を言ってない。 だからといって、沖縄やアメリカの片田舎までいうのはどうかな。 普通で考えれば、自分たちの生活に関わるこの地のことですよ。 物言えば揚げ足とりじゃなく、ありたいですよね。 お互い、やさしく言い合おう。 いや書き合おうね。 Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

子供 - 2002/04/08(月) 21：43☆小吉(^_^;)<

「たこさん」へ レベルが低すぎる 自分には関係無いから。 違う----。 貴方が沖縄（例え）の有力者（知らない人の） の訃報欄まで関心が有るの。 アメリカの片田舎の事件まで関わりたいの？ 他人の家の-----。 マァ−いいや Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

とこなめ太郎 - 2002/04/08(月) 20：25☆中吉(^o^)<

土地柄 物を言うとどうしても嫌われる土地柄かなぁ。 物事を荒立てたくない。 それも、知名度の無い人が言うと、生意気だと言われる。 ある程度、商売が大きい人が尊敬されている。 それでも、大きなことを言うと嫌われる。 そんな、こんなで今の常滑があるのかな。 空港には魅力があるんだけどね。 Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Q368762)

たこ - 2002/04/07(日) 18：54☆小吉(^_^;)<

関心、無関心 「無関心」はある種の人々を喜ばせ、ある種の人々を落胆させる。 それが、すべて。 　無関心層の人に問いたい。どうして、無関心なのかと Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2002/04/07(日) 12：51☆吉(^_^)<

物事には「私」と「公」の区別があるが・・・ 今日もまた、冷たい雨が静かに降っています。私のことであろうカタカナ名が書き込まれていました ので、ついつい食事前ですが、掲示板に参加します。 事実さん、時折のご参加楽しみにしています。確かにあなたのご意見は事実なのでしょう。しかし、 物事には個人的な事柄である「私」と、全ての人に関わる事柄の「公」があるんじゃないですか。少 なくともこの掲示板が取り上げている物事は、本題の「電車バス代行問題」から始まり「公」の事柄 です。一部を除き「言論の公器」といわれるマスコミもそのことはきちんと区別しているハズです。 昨今、私的利害の為に公を利用しだまし取ろうという輩が多数出没しています。このことに対しても 事実さんのご指摘どおり「気になった誰か」の発言や行動から事が公になり「そうではない大多数の 人」が知る所になったのが「事実」ではないでしょうか。 もうお分かりでしょうが、汚職をするような役人や議員はいうに及ばず、民間だって私的利潤の追求 だけではなく社会全体のため、つまり「公共性」が問われて久しいのではないですか。「電車バス代 行問題」を始め、今（今後）常滑で起きている種種の問題の根本も結局、事業者側の「公共性」の欠 落にあるのではないでしょうか？民間企業のみならず、事業者が公共団体であってもそのようなこと が事実起きているではないか！！！ 今度は、私から事実さんに問いかけさせていただきます。事実の指摘だけではなくあなた様のご意見 を是非お聞かせ下さい。待っています。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

事実 - 2002/04/07(日) 01：18☆吉(^_^)<

物事 全ての事象は誰かの気になり、大多数の人はそうではないこと。 神社にしろ、選挙、秘書、鉄火場、・・・ 気になる人はそうであって、だからこそ、マスコミも書く。 ね、ブルース、エイチアイさん。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

間の子 - 2002/04/06(土) 20：37☆大吉＼(^0^)／<

神社移転 前にも話題になった、うすき神社の周りが、着々と進められています。 今日は、多屋のお祭り。うすき神社にも囃子がいきます。 気になるんですがね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 6x 5.10)

YAMAKEN - 2002/04/04(木) 15：18☆吉(^_^)<

ネット掲示板の効果と役割 土曜日の夜から、ずっと地元にいませんでした。今日、掲示板を開いて見たら、日曜日に大変な 議論になっていたようで、びっくりしています。 世の中を変えていくのはいったい何なのでしょう。私は、想念だと思っています。その想念は、 多くの人の共通の場合もあるし、一人のひとから始まる場合もあります。確かに、議員や市長な どの影響力は大きいのかもしれませんが、そのような立場の人も市民の総意を無視して仕事はで きません。市民や国民の想念は、最初からあるものではなく、徐々にかもし出されて一つの方向 性ができていくものと理解しています。したがって、波及効果ゼロとは思っていません。むしろ 意味がないとあきらめる、またはあきらめさせて、物言わぬ市民や国民が増えることの方が問題 なのではありませんか。 事は、自分たちの身近な生活に関わることです。自分たちの身近な未来に関わることです。本当 は、もっと身近に、日常的に生活の中でも話をすべきだし、声に出すべきです。その話を聞く人 は１人か２人かもしれませんが、それでも無意味だとは思いません。それらが、世論を作り出す のです。ましてネットは、もっと多くの人が見ます。無意味ではありません。 性急に効果を期待する人ほど、無意味だと言われる人が多いものです。この期待はありがたいの ですが、ここはご存知のように決議機関ではないのです。役割が違います。 また「政治や行政の仕事は、役所や市長、議員が行うことであって、一般人は口を出すな。」と いうこともおかしいものです。けれど、案外この考え方は、行政担当者や議員ばかりではなく、 私たち一般人の心の中にも巣食っているのかもしれません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ＢＬＵＥＳ - 2002/04/01(月) 00：36☆吉(^_^)<

最高のご意見・提案をありがとう！！ バーチャル空間さん、前からずーと見ていただいていてどうもありがとう。私もアナタと 同じく前から見ていて少々気にかかることがあると、時々書き込みをする一人です。アナ タと同じく、この掲示板を見ているヒトは大勢います。それは色々な立場を持った人達で す。（市民･住民・市職員・県職員・市長･知事・各級議員ｅｔｃとにかく大勢）そして、 この掲示板をいくら無視しようとしても、無視するわけにはいきません。なぜならここに 書かれていることは市民・住民の本当の意見・声や事実だからです。 ご指摘のように、バーチャル空間かもしれませんが今までこのような住民同士の意見交換 情報交換の「場」が存在したでしょうか？しかも、リアルタイムで何時でもどこからでも 参加が可能です。多少問題があるとすれば以前にもさんざん話題となった「意見の匿名性」 位のものでしょう。それとてこの掲示板では、真面目な意見か、そうではないかはすぐに 見分けがつきます。バーチャル空間さんの、真摯なご意見に対し今、私も真面目にお答え しています。 確かに、ここでの意見・提案が即座に市行政等に反映されたり、影響を及ぼすことは少ない かもしれませんが、たとえ選ばれた市会議員の意見であっても、即座に取り上げられた例は あまり聞きません。意見や提案を述べるということと、それが実現するかしないかというこ とは同次元で考えることではないと思います。 ともかく、掲示板は見る人も書く人も皆で運営するものだと思います。ＹＡＭＡＫＥＮさん の趣味のページでないことは確かですが、ご提案のようにこの際ＹＭＡＫＥＮさんに、掲示 板代表として来るべく選挙に出馬していただくことは、ここでの意見・提案が確実に市政に 反映される近道には違いないので多いに賛成・協力いたします。勿論、言い出しっぺのバー チャル空間さんもよろしくお願いいたします。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

バーチャル空間 - 2002/03/31(日) 14：07☆吉(^_^)<

何になるの 前から見ているのですが 此処の意見・提案が何に成るの 全く一部の趣味の領域を越えない 討論会。（波及効果ゼロ） 悪く言えばYAMAKENサンの趣味のページ。 世間・一般の人に知らしめるにはYAMAKENさん 選挙に出て発言したら。 何を言っても駄目ーーーー貴方も Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

たこ - 2002/03/31(日) 12：19☆吉(^_^)<

常滑市行政側の出番 ＢＬＵＥＳ 、鉄火場反対人両氏と同じ気持を持つのですが、ご両人の論で抜け 落ちているところを少し補足したいとおもいます。 そもそも前島造成はアクセス道路市内経由と共に空港建設のための公有水面埋め 立てを常滑市が認める条件でした。その常滑市の市長をはじめ行政が前島利用に シッカリとしたビジョンを打ち出せなかったことがこの度のカジノ誘致問題の発 端です。平成３年１２月１日に誕生した石橋市政がその後に前述の２条件を要求 した時点ではバブルもはじけ、将来の展望が良くはならないだろう位の予見はで きる状況であったはず、（常滑市が要望した「前島」が時代の激変の中、必要性 も薄れ利用方法もこれといったものがないという正しい認識の上…ＢＬＵＥＳ氏 書き込みの飲用）との理由付けは的外れ。 　やはりここは、常滑市行政の責任で前島の将来像を提供すべき。 　今一つ気になることは新空港協議会（前島委員会に限らず）の会員の中で、カ ジノ誘致案に否定的な考えの人も少なからず居られると考えます（全員賛成であ ったならこれは以上な組織です）その人たちの意見はどうなんでしょう。 　反対意見が言い出せないような雰囲気にすでになってしまっているのでしょう か？賛成及び同意者が少数にもかかわらず事業がドンドン進んでしまうという悲 しいけれど、滑稽な事態は今までもありましたから、事業が成功すれば誇大宣伝 失敗に終れば責任者が存在しないことは珍しくありません。 　また、反対ばかりじゃなくて代替案を出せとの意見もありますが、それはお門 違いというものだ。納得させる計画を、反対者を黙らせるくらいの計画案を出す のが筋だろう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

鉄火場反対人 - 2002/03/31(日) 09：56☆凶(*_*)<

ゼネコンの手玉にとられないで！！ 「カジノ反対」の書き込みが多くなってきましたね。最近のいろいろな マスコミに報道される事件から分かったことは「世の中の現象には必ず ”裏事情”がある」ということでしょう。（そんなことは昔からでしょ うが、私達はすぐそのことを忘れています。） カジノ論者はどんな”裏”に繋がっているのでしょうか。常滑商工会議 所の前島委員会委員がそんな裏に繋がっているとは思いませんが、委員 の皆さんは所詮「善良な田舎の紳士」（失礼はお許し下さい。）ですか らやすやすとゼネコンの手玉にとられているのだろうと思います。 以前にも書き込みましたが「ゼネコン」が如何に日本の経済と政治を悪 くして来たかはご存知の通りです。 完成する前から破綻したような蒲郡のリゾート計画に見るように、大資 本〜ゼネコンの発想はバブル時代と全く変わっていないのです。 前島は埋め立てられて造成されていきますが、良いアイデアがなければ 何もしないのが一番よいと思います。新たな投資をしてから「失敗だっ た」例はいっぱいありますが、何百億円〜何千億円と損失を出してから 「失敗だった」を繰り返すよりましだと思います。 空港が開港してどんな風に状況が変化して行くのか確かめてから考えて も決して遅すぎることはありません。 今私達に求められているのは目の前で起こっていることだけでなく表裏 よく観察して実態を見極め、自分自身の価値観も見直して行くことでは ないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

ＢＬＵＥＳ - 2002/03/31(日) 00：15☆吉(^_^)<

続「前島カジノ論」に参加させて！ＶＯＬ３ この前島委員会は委員９名に対し、アドバイザーがなんと３名もいる。当然３名ともご専門が違うの でしょうが、所属は何れも「東海圏開発プロジェクト研究会」という大手ゼネコンも参加する「開発 （自然破壊）大好き集団」のようだ。これでは常滑経済界のエリートさんたちも容易にイニシャティ ブをとることはむつかしいでしょう。「カジノ誘致」に関することは全てその３名にゆだねているに 違いない。（地元の商工会議所の名を借りて自分達の目的達成というところか？） 確かに「カジノ」建設による経済効果はその人達にとっては相当な物があるのでしょう。しかし地元 の住民である私達にもたらされる物は、社会環境の更なる悪化による犯罪の増加や、博打場にはつき 物の性産業の進出など、子供達に胸を張って誇れるようなまちづくりには絶対になりません。数年前 に半田市内で「場外馬券売り場構想」が住民の反対運動によって潰れ、常滑競艇の場外船券売り場ボ ートピアも住民の反対にも関わらず建設されたが、現在に至っては採算が取れず、撤退を余儀なくさ れていると聞く。（市会議員にでも本当のことを聞いてください）こういうものを進める人達は、だ れも真剣に経営のことなどは考えていない。何でも造ればよいだけです。それが彼らの仕事なのです。 最後に、日本にもカジノを造ろうという単純にして貧困な構想はもうやめにしよう。これ以上日本の 博打の種類を増やす必要はないでしょう。カジノがないことを日本の誇りにしようではないか！！！ 何も法律を変えてまでカジノを造る必要のないことは、冷静になって考えれば誰でも分かることでは ないでしょうか？どうしてもというなら今あるものを活用するほうが投資効果的にもよほど有効では ないでしょうか。競艇事業をもう一度見直し、経営改善して収益率を上げればわずか１パーセントの 収益率の向上で何億円もの増収となります。ただしあくまでも常滑市の（市民の）収益ですからこれ ではまずいんでしょうネ、あの人達は。「カジノ構想」はどうもそれだけのことのように思いますが・・ おわり Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/03/30(土) 22：32☆中吉(^o^)<

続「前島カジノ論」に参加させて！ＶＯＬ２ 「やきもの散歩道」は（一応）観光地だが、「カジノ」そのものは観光地ではありません。博打場 としかいいようがないのです。どうも観光地と博打場を混同しているように思えてなりません。空 港や前島は観光地として造成するわけではありません。何もないものから観光地として大勢の人を 「集客」することは不可能に近いが、世界中のギャンブラーなら「カジノ」で手っ取り早く「集客」 できるのとでもいうのでしょうか？これはとても常滑人の発想ではないと思います。 日本は、すでに競艇や競馬等ギャンブルといわれるものは、一通りそろっている極めてギャンブル 大国です。法的規制がなく一応娯楽とされているパチンコまで入れればうなづけることだが、果た してこの上「カジノ」が事業として成立するであろうか？常滑競艇もそうだが、今やどこの公営ギ ャンブルも収益減で廃止する自治体まででているではないでしょうか？カジノで本当に「集客」が できるとは、当の柴田社長でも思ってないのではないでしょうか？ 前島委員会委員長氏の書かれた「はじめに」の文中「結論としては・・カジノを核として・・一大 総合商業エリアの構想です。・・先進観光地になる可能性は充分にあると思われます。」というく だり、何度読み直しても私には理解不可能です。正に言語明瞭、意味不明です。しかも「カジノ」 はどこからか「誘致」するものとになっています。一体なにが目的であり前島をどうしょうという のでしょうか？「カジノ」が自分達の手の届かぬ物と分かっていながらカジノ構想を検討させられ ている委員さんたちの本音はどうなっているのでしょうか？それぞれの委員サンの本音を一度お聞 かせ願いたいものです。　まだつづく Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

ＢＬＵＥＳ - 2002/03/30(土) 19：14☆中吉(^o^)<

続「前島カジノ論」に参加させて！ 今日は、仕事にあぶれて暇だけどお花見も寒そうなので書き込みすることにします。 ついに私も商工会議所が編集・発行した「ゲーミングビジネス（カジノ）について考える」を入手し ました。一読したところ最初のページから肩の力が抜けました。なんとも素直な新空港協議会会長氏 の挨拶文だろうか。 常滑市が要望した「前島」が時代の激変の中、必要性も薄れ利用方法もこれといったものがないとい う正しい認識の上での、苦し紛れの「前島カジノ論」であることが容易に推察できる。 ここで「カジノ」を「集客の核」と規定し「ゲーミングビジネス」と位置付けている。文章中にもあ るが日本ガイシ社長の柴田氏も「これからのまちづくりには、集客力の核となるものが是非必要であ る。・・カジノを常滑のまちづくりの目玉として考えてはどうか」とのこと。全く要らぬお世話とい いたい。なぜここまで「集客」に執着するのだろうか？この人たちは、まちづくりをビジネスの対象 としか考えられないのだろうか？私の考える「住民による住民のためのまちづくり」とはあまりにも 違いがありすぎる。 同じ「集客」でも「やきもの散歩道」に訪れる人々は常滑の文化に触れ、人情に触れて又訪れてくれ る人達だ。世界中から集まるギャンブラー達とは人間の種類がちょいと違うと思うがどうだろうか？ 常滑へ「集客」するなら「やきもの散歩道」をもっと整備し発展させればよいではないか。自分達の 足元に先達が残してくれた素晴らしい財産があることになぜ気がつかないのだろうか？ 又、会長氏の「カジノ」に対する極めて正しい認識も、柴田社長に会ったとたんに「カジノは老若男 女が集い、楽しむ安全で健全な明るい素晴らしい世界でありました」と変貌している。このように簡 単洗脳されてしまっては、最初から最後まで常滑商工会議所の主体性というものはないに等しいので はないか？これでは「柴田社長のカジノ構想」の下請けといってもよい。指導者というものはもっと しっかりしていないといざという時に誰もついてはいかない。まずは本当に素直な文章だ。　つづく 食事いってきます Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

YAMAKEN - 2002/03/27(水) 19：54☆小吉(^_^;)<

案の再提出 以前、私も一市民さんが、カジノに反対ならば対案を出して欲しいと言われ、出したことが ありました。1/20の語学大学誘致作戦案と1/23の免税　世界交易ゾーン案です。そのときは、 一市民さん他、いい案だと言っていただきました。読んでいない方は、よかったらこのペー ジを日付か「大学誘致」または「交易」で検索して見てください。 理想論としてだけでなく、現実論としても見ていただけないでしょうか。そして、再度ご意 見をいただけないでしょうか。カジノ論より実現性が高いのではと思っています。理由は、 また次の機会に述べます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たこ - 2002/03/26(火) 19：33☆吉(^_^)<

訂正 下記文章の内 　全文は前文の変換ミスです。誤りを訂正いたします。 　ごめんなさい Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たこ - 2002/03/26(火) 19：27☆吉(^_^)<

現実と理想論 　理想論と現実論とどちらが未来をつくり得るのだろうか。 いまの世の中大手を振ってまかり通っているのは後者なのだろう。 理想は夢を描く、しかし現実は夢を作らない。 　その現実の後追いを肯定する世の中。どうして夢が抱けよう。 大人が夢を持てない時代に子どもに夢を持てと言うのは少々酷では ないか。 　現実を肯定し、夢を理想論だと切り捨てることがこの閉塞感を もたらしているのではないのか。 　夢は現実を否定するところから生まれる。これでいいのか、この ままでいいのだろうか、と考えるところから始まる。 　この、常滑の将来もここから出発しなくてはなにも始まるはずは ない。 　考えてもみよ、「日本国憲法」の全文はまさに理想の追求を高らかに うたっているのを！！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

有権者 - 2002/03/26(火) 13：52☆中吉(^o^)<

再々・、前島カジノ論 　ＢＬＵＥＳ氏ご指摘のハーバードは、一部の人間の空想（妄想かも） に商工会議所が振り回されただけで、実害もなかったですから、笑って 済ますこともできます。 　カジノはそうはいかないでしょう。合法化という壁は、そう分厚い ものではありません。実現可能性がゼロとは言い切れないわけです。 現実にこうした提案が出ている以上、ただ「反対だ」「街づくりは そんなものじゃない」と繰り言を言ったところで、何の解決にもなり ません。 　感情的に反対する人びとも、利点、欠点を真剣に検討し、相手に ボールを投げ返すぐらいの度量があっていいのじゃないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

一言有言 - 2002/03/26(火) 13：36☆中吉(^o^)<

ひとこと言わせて 商工会議所のゲーミングビジネスについて考えるの冊子を読みました。 商工会議所の中でも、異論はいくつかあったと思います。 一つの議論として提示し、皆で考えるようになったということはそれなりに評価されてもいいのでは。 カジノということで長所と短所があります。 常滑の産業を見て、雇用の創出が最大課題だとすると、一つの案なのかもしれません。 カジノということで抵抗感は大きいです。 法の問題から解決しなければなりません。これは、石原都知事など有力者まかせのようになりそう。 すると、オダイバ辺りに第一号ができてそれからということになり、二番煎じっぽい。 安っぽいカジノになったりすれば、もう集客どころか、笑いものになります。 ここは、じっくり考えてください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ＢＬＵＥＳ - 2002/03/26(火) 01：06☆吉(^_^)<

「前島カジノ論」に参加させて！ 皆さんご無沙汰しています。元気していますか？３ヶ月も書き込みをサボってしまいました。反省！ ＹＡＭＡＫＥＮさんの理想論（？現実論では）いつも楽しく読ませて頂いています。 さて、たとえ法律が改正されたとしても所詮、造成目的の違う前島には、出来もしないカジノ論です がまずは、柴田氏の「急須と魚だけじゃだめ」という一方的な発言について、正確には「急須と日本 酒と魚だけじゃだめ」という事だったのですが、まちづくりの上でこれだけの材料や個性があれば、 常滑市民にとっては充分といえるのではないでしょうか？たまたま、中部財界随一の論客といわれる 柴田氏にとっては、そりゃ不充分でしょうが。 ＹＡＭＡＫＥＮさん、立場に違う人の発言をあまり気にすることはないですよ。言論の自由の範囲内 でのそれぞれのご意見ですから。それにこれだけの人物ですから、現実にはカジノができないこと位、 本人が一番よく知っているでしょう。こういうのを理想論というのじゃないでしょうか。（本当は空 論というべきですが）まさか本気でカジノが健全娯楽施設と思っているのでは？確かこの人物はこの 度、めでたく愛知県公安委員会の委員にご就任なさったんではなかったか？恐れ多くもギャンブルを 取り締まる側の人間ですぞ。くれぐれも自己矛盾のなきように・・・ こういうことに関してはまるきり人の良い、常滑商工会議所の皆さんは、ハーバード大学誘致騒動の苦 い経験をもう一度思い起こして下さい。世間にはできもしないことを面白おかしく，さも本当の事の様 に話せる人が大勢いますから（こういうのは論客とは言わない。○○○師と呼ぶ）所詮、言っぱなしで 責任は一切取りませんよ。ただの話だけなのですから。 くれぐれも本気でお乗りにならぬように、又ポシャッタ時の逃げ道だけは造っておいて下さいよ。それ よりも他人を当てにせず、本当に自分達から発想した事のほうがメンバーの皆さんも遣り甲斐があるで しょうに。 まちづくりの目的は、金儲けではない。住民にとってすばらしいまちづくりは、結果として経済活動も 盛んなまちになるのではないでしょうか。常滑は「急須と日本酒と魚だけのまち」ではありません。そ のように規定する事自体、未熟な論理であり外側からの一面的な視点です。市民主体の行政や政治、ま ちづくりを実現するためには、これからも多いに住民主体の理想論、現実論を戦わせようではありませ んか。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

知多 - 2002/03/25(月) 22：45☆吉(^_^)<

ＹＡＭＡＫＥＮさんは理想論ばかりだ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

有権者 - 2002/03/24(日) 19：08☆吉(^_^)<

再・「前島カジノ論に反論」 　下のは失敗です。 　YAMAKEN氏は「急須と魚だけではだめ」という発言を問題に されておられますが、この２つしかない常滑の現実を見据えての ものでしょうか？ 　柴田氏の発言の一部だけを揚げ足取りしているように思えます。 柴田氏の発言の核は「街づくりは行政ではなく市民主導でグランド デザインを作り、かつ長い時間をかけること」ということです。 　YAMAKEN氏の普段の発言と、決定的な違いがあるとは思えませんが どうでしょう。 　 　私自身は、カジノがベストとは思いません。ギャンブルを受容する 文化が、欧米とは全く異なるからです。子供のころはギャンブルの 魅力とリスクについて何の教育もせず徹底的に隔離し、大人になった 途端に野放しでは、破滅者が出るのは当たり前だからです。 　それに、競艇場がある土地柄から、地元の拒絶反応も無理からぬ ことでしょうしね。ただ、この板の一部住民にみられる「ギャンブル ＝徹底的な悪」という妙な潔癖感には与しませんが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

有権者 - 2002/03/24(日) 18：52☆吉(^_^)<

「前島カジノ論」に反論 　集客もできないで、何のための街づくりなのだろう。 　「急須と魚だけではだめ」がおかしいと言うが、この二つしかない 常滑の現実を見据�%A Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/03/24(日) 18：26☆中吉(^o^)<

前島カジノ論 商工会議所では前島カジノ論が活発で、昨日の朝日新聞（夕刊）にも大きく取り上げられて、 いました。「前島に集客性のある施設、カジノを…。そして、20世紀型の発想ではなく21世紀 型の発想でカジノを…（商工会議所　前島委員会）」　地域振興として、町づくりとして…。 ちょっと待ってください。前島カジノ論が、町づくりとして論じられている！ 経済論理、集客、採算の採れる前島　・・・　これが２１世紀型の発想？ これらは、２０世紀型の発想ではありませんか。 日本ガイシの柴田社長の講演では、「急須と魚だけじゃだめ。人を呼ばなくちゃ」と言ってい ました。　集客＝町づくり　儲かる＝経済発展　と考えているようです。 "人がたくさんくることが町づくり　儲からなければ価値は無い"　そう考えておられるようで、 なんだか、心がさもしくなりそうです。 おかしな意味付けをせずに、「前島をつくったが、高くついた造成地なので、採算上で成り立 つ案は、今のところこれしかない。」と言われるのなら理解できるのですが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ウン - 2002/03/24(日) 01：00☆中吉(^o^)<

エ 何処が、どこにおよばないのか・ だれが、それを決められるのか。 おこがましいとはまた、どおゆう意味か。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

ウン - 2002/03/24(日) 00：59☆小吉(^_^;)<

エ 何処が、どこにおよばないのか・ だれが、それを決められるのか。 おこがましいとはまた、どおゆう意味か。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/03/23(土) 14：25☆吉(^_^)<

町づくりの試み 多治見の市之倉というところへ行ってきました。多治見の中でも、こじんまりとした町で、黙々と 焼物（さかづき）を生産してきたところだったのですが、単に生産だけをしていればよいという時 代ではないと考え、４年ほど前から住民ぐるみで町づくりに、はげんできたそうです。今回は、さ かづき美術館が開館するにあたってのシンポジウムでした。 驚いたのは、新設の立派な美術館は、行政のものと思って出かけたのですが、そうではなく、地元 の有志の出資によるもので、みんなで盛り上げようと若い人から年配の人まで参加して、さまざま なイベントが企画されていたことです。町づくりは人づくりをまさに地でいったような地区でした。 市之倉の人たちは、３年ほど前にバスで常滑の焼物散歩道を見学に来て、「町づくりをするならこ のように・・・」を合言葉に企画を練ってきたそうです。みなさん、一様に「時代が変わる。自分 たちも変わらねば。そして、住んでいて楽しい町、賑やかにお客さんを迎え入れられる町にしたい」 と言っておられました。常滑に住む私たちに、先輩だというように言っていただく度に、なんだか 気恥ずかしかったです。 さて、常滑を見て思うことですが、常滑に住んでいながら常滑のよさを一番感じていないのではな いでしょうか。町づくりとは一体なんでしょう。住みやすいということもさることながら、同じ住 むなら、他地域の人たちに自分の住むところの特殊性を誇りを持って語りたいものです。 不況、雇用不足、産業不振などはあるとしても、今後はこんな町にしていきたいと夢をもって語れ る人がたくさんいるかどうかです。現在の市之倉の立地条件や知名度は常滑に及びません。けれど、 市之倉を盛り上げていくんだという熱い想いの人がたくさんいました。この人たちの気概とパワー、 人と人との結びつきそのものが、町づくりなのではないかと感じました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

単身者 - 2002/03/22(金) 11：56☆小吉(^_^;)<

久しぶりの帰郷 茨城に単身赴任している者です。 茨城から見た常滑は、まず、羨ましい なぜか、茨城といっても北の方で、福島に近い所で、 産業も、雇用も安定していない地域です。 其処から見れば、地場、空港、と安定した地域であると思う。 又、いろいろな面で選択枝があり（遊びなど）便利だしいい所だと思う Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

有権者 - 2002/03/22(金) 07：55☆吉(^_^)<

住めば都とは 細かい不満には目をつぶれば、そこそこ快適に暮らせるという ことなんでしょうか。常滑はどうかな？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

たこ - 2002/03/22(金) 07：50☆凶(*_*)<

どのように理解されますか 昔から、「住めば都」の言葉がありますが、 皆さんはこの言葉、どのように理解されているので しょうか。 チョット考えてみませんか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

意識 - 2002/03/21(木) 18：07☆中吉(^o^)<

住みよい町ってなんだろう どこの市町村、区のパンフレットをみても　金太郎飴状態で 住民にとって住みよい町を　作り出すのが私たち市政、町政、区政の 役目ですって書いてある。日本中同じ「住みよい町」ってなんだ？ ハード自体はどこでも　変わらないと思うんだけど、住んでる人の 意識が　その町に住んでいて気持ちがいいか、住み心地が悪いかを 決めちゃう気がします。常滑ってどうでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

YAMAKEN - 2002/03/20(水) 09：53☆小吉(^_^;)<

町づくり ２年前までは、町づくりなどということを全く考えて生活していませんでした。ところが、代行バスの 問題から、町づくりを考えざるを得なくなりました。そして多くの人と出会い、多くの人と語り合いま した。 町づくりは、自分たちの住んでいる所をどうしたいかということです。これは、一般の一市民が考える ことではないと言われる方も多いかと思います。（私も２年前まではそう思っていました） 「そんなこと言ったって、お金も地位も無いものがなにを生意気な…。したくたってできやしないよ。」 けれども、いろんな所での新たな変化はたいてい一人の発想と強い持続した想いから出発するんです。 それは、必ずしも市長や町長、大会社社長とはかぎりません。普通の一般の人でも、波は起こせるので す。明日、多治見の市之倉で町づくりについてのシンポジウムがあり、行ってこようと思っています。 そこで、他の町がどのような過程で変化していったのかを聞き、情報を得たいと思っています。面白い 情報は、ここで報告したいと思っています。 どんな町にしたいのか、どんな暮らしをしたいのかご意見があったら、どんどんお願いします。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

タマ - 2002/03/18(月) 18：37☆吉(^_^)<

本当にそうですねえ SUGIEさんの言われるとおりですね。 同じ思いをずっと感じていました。 先の見えない事が、より不安をかきたてます。 空港と切り離して考えてみても、常滑市の将来像が見えてこないのです。 リーダーとなる人の影響が大変大きいと言えるのかも知れません。 結局は私たち市民がしっかりしなければ！という事でしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

SUGIE - 2002/03/18(月) 01：35☆吉(^_^)<

町の変化 常滑駅が壊され、多屋駅が壊されどんどんと変わっていきます。 空港ができるということで、大きく変わることは予想されていましたが、 不便になるとは、あまり考えていませんでした。＞電車でＧＯさん 不便になるもの一時的ならいいのですが、その後どうなるかを明確に提示して欲しいものです。 「市も県も予算がない、国は借金だらけ」とはよく聞きます。 でも、予算は無くても、今後の見通しぐらいは、はっきり出して欲しいですね。 市は、小泉政権ではないんですからねえ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

矛盾 - 2002/03/16(土) 17：07☆大吉＼(^0^)／<

日本 SUGIEさんYAMAKENさん太郎さん有権者さん電車でＧＯ - さんーー。 議論が続かない事をお詫びします。 国民の暮らしは不景気で世間は厳しいと言っています。 でも之が実情。 之も良し。 日本は世界最大の債権国。 自身の内情は火の車，でも日本が生き抜く事は 自国の生産消費に頼らずアジア・諸外国の発展に たより其れで富を得た付けか其れとも現実か。 掻い摘んで言うと之ほど日本が発展したには皆さんが 潤ってこそ。その為には潤う資金を貸します。（無理しで） その借り手はお金頂戴・貸す権限の（鈴木氏は）日本は どうぞどうぞ。 何か可笑しい。 俺んちはーーーーー Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

電車でＧＯ - 2002/03/16(土) 07：59☆吉(^_^)<

代行バス この前、ナゴヤへ電車で行こうとしました。８時ちょっと過ぎに常滑駅へ行き、切符を買っている間に、ちょうどバスが行ってしまいました。 しばらくたって、次のバスが来たのですがそのバスが「26分発のバスなのでそれまでお待ちください」というのです。 しかたがないので20分ほどバスの中でまっていたら、時間どおり出発しました。 榎戸駅についてから、駅の放送では「４９分発の電車にお乗換えください」と言われ、そこでまた２０分程待たされました。 時刻表を詳しく調べなかったこちらも悪いのですが、結局、常滑駅到着から５０分近く待たされて、電車に乗ることになり、目的の場所に着くのに遅れてしまいました。 これは、どうなっているんでしょう。前は、列車に乗り遅れた場合、次の列車まで１５分か２０分ぐらい待つだけで乗れました。他の時間帯はどうか知りませんが、ちょっとひどすぎませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)

有権者 - 2002/03/15(金) 14：26☆中吉(^o^)<

だからこそ 　次の選挙では、今より少しでもマシ、と思える人に一票を 入れましょう。質の悪い政治家を選んだのは有権者自身。 だけど、それを駆逐しなければならない責任も有権者にあるの ですから。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

太郎 - 2002/03/15(金) 01：26☆小吉(^_^;)<

すごいね 鈴木宗男を出したら、田中真紀子が出てきた。 真紀子がでてくりゃ、宗男が逃げるとでも思ったのか。真紀子の画像作成、ご苦労酸です。 ちょっと誤解です。僕は鈴木宗男の後援会長ではありません。 宗男はひどくやりすぎただけで、みんな５０歩１００歩のことをしているのではと言いたかった。 マスコミは、いい話題が提供されたから、宗男をえさにして餌食にしているだけ。 今、県会議員は、何をしてくれている？　市会議員は何をしてくれている？ 市会議員が一番多く顔を出すのは、自分の地区の集まりですよ。 市全体の問題でも、他地区の会合には出席しないし、出席したら総スカンをくわされてしまう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

１１ - 2002/03/13(水) 23：39☆吉(^_^)<

１１ 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝恋夾恋凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛二二二三三夾凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱夾二一一一二二二三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱恋三一一一一二二二三三愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱凝夾三一一一一二二二三三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱愛夾二二一一一一一二二二三鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱恋三二一一一一一一夾恋恋夾恋鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱三二二二二二二三恋恋三三夾三鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱愛三恋凝愛夾三二夾夾愛鬱鬱夾三凝鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱恋夾三夾恋夾夾二三夾夾恋三二三夾凝鬱愛三一 鬱鬱鬱凝恋夾凝鬱凝夾三二三二二二二二二夾夾鬱愛二二 鬱鬱鬱愛恋夾夾夾三一三二二三二一一二三夾三鬱愛一一 鬱鬱鬱愛夾三二二二一三三一三三一一二三夾夾鬱鬱一一 鬱鬱鬱凝夾三二一一一三夾一二夾三二三三恋鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱恋夾三二一二夾夾一一三三三三夾恋鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱愛鬱凝恋三二二三夾恋恋恋鬱二三夾恋恋鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱愛鬱凝恋夾三三三愛愛愛三二夾夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝 鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛恋夾三三二二三夾愛恋恋愛鬱鬱鬱鬱愛 夾愛鬱鬱鬱鬱凝凝愛恋夾恋愛愛凝鬱凝夾恋鬱凝鬱鬱凝愛 鬱凝鬱鬱鬱鬱凝愛恋恋鬱鬱鬱鬱愛夾恋夾恋凝凝愛凝凝愛 夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋愛夾三二恋恋夾愛凝愛愛凝鬱凝 恋愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋鬱鬱鬱恋三恋三鬱凝愛凝鬱凝 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛鬱凝愛三三二二三恋愛一鬱凝愛凝鬱愛 凝凝鬱鬱鬱鬱鬱恋凝鬱凝愛恋夾恋愛鬱一二凝愛愛愛鬱愛 凝凝凝鬱鬱鬱鬱二一鬱鬱鬱鬱凝鬱鬱三一三凝愛凝愛凝凝 愛凝凝鬱鬱凝鬱一一恋鬱鬱鬱鬱鬱夾一一三凝愛凝凝愛凝 凝凝凝鬱凝鬱鬱一一一鬱鬱鬱鬱凝二一一夾愛凝愛愛愛凝 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

有権者 - 2002/03/13(水) 22：20☆小吉(^_^;)<

↓的はすれだと思う↓ 　仮に多くの政治家が「宗男」的なる面を持っていたとしても、 彼の行為が免罪されるわけではない。問題を一般化して、すり替える のはおかしい。 　それと、国会議員の役割と、市会、県会のそれを同列に考えるべき ではない。国会議員はあくまで国益の体現者であって、北方領土問題 という日本外交の最重要課題を悪用し、特定地域の選挙民だけに利益 誘導しようと動いた点はやはり糾弾されなければならない。 　 ＞どれほど地元へ利益誘導したかを期待して、票を入れてる人ばかり じゃないですか 　そういうあなたは、利益誘導をしない人を選んでいるの？ 質の悪い政治家が少なからず存在するのは事実だが、あなたの言う ようなすべての政治家がそうではない。偉ぶって白けてみたところで、 何も変わらない。「よりまし」な人材を根気よく選び続ける以外にない。民主主義とはそういうもので、政治に絶望し、英雄を切望するば かりに、とんでもない独裁者の登場を許すということは、歴史が証明 している。 ＞宗男が悪いんなら、みんな悪いということになりませんか 　揚げ足をとるわけじゃないけど、彼は前回総選挙に比例代表で 出馬している。自民党には入れたが、彼を支持した覚えはない、 という北海道民は多いんじゃなかろうか。次の総選挙では小選挙区 から出馬する予定（出られるかも分からないが）なので、そこで当選 してしまうようなら、選挙民は本当にたーけということになるけど。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

太郎 - 2002/03/13(水) 20：49☆吉(^_^)<

ＴＶショー 連日、鈴木宗男が取りざたされていますが、ちょっと疑問。 本当に鈴木宗男ってあんなに取りざたされるほど、本当に悪いの？ 自分の出身地域への利益誘導なんて、どの議員だってやってるじゃない。 それが、議員の使命だと思ってる人がほとんどですよ。 そして、どれほど地元へ利益誘導したかを期待して、票を入れてる人ばかりじゃないですか。 地元利益誘導すれば、地元の企業からは献金が多くなりますよ。 そこまで、させたのは宗男ばかりじゃなく、その選挙民も同じですよ。 マスコミは宗男を悪代官のように報じているけれど、 県会議員だって、市会議員だって全く同じ。 自分の地区にどれだけ世話をしたかで、また票をもらう。 地区の人は、地区利益誘導を期待して地区の人を選ぶ。 宗男が悪いんなら、みんな悪いということになりませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/03/08(金) 21：31☆中吉(^o^)<

生業のすすめ 雇用は重大な問題だと思います。雇用が有った方がいいに決まっていますが、けれども雇用がない と生きていけないのでしょうか。雇用とは、雇われて給与を与えられるということ。少し受身的で す。どうしても雇用がなければ、働けることを作り出さなければなりません。 事業を起こすことは、大変なリスクを伴います。つまり、資本が必要で、失敗すれば、借金が発生 します。借財をせずに事業をするには・・・。 私の父が、「事業には、企業と生業とがある。企業は資本が必要であり企画の業だ。生業は、なり わいにまかせて仕事をすることだ」と言いました。そのとき、生業を軽視した言い方で私を諌めた のですが、今、私は生業を基本に最低の収入さえ確保できればよしという考え方で仕事をしていこ うと考えるようになりました。すると、とても気が楽になりました。 仕事の基本は、働くということです。「はたらく」ということは、「はたはたを楽にする」と教え てもらったことがあります。儲かるということを考え方の基本に置くと、人間どうしても欲ができ てしまいます。そうではなく、はたはた（周りの人）を楽にさせ、喜んでもらうことはないか、役 に立つことはないかと考えて行う。人が楽になり、喜ぶことを考えて行うことは、仕事のニーズ、 新たな仕事の創出です。そして、そのことで多少の報酬がもらえるなら、それを是とする。 お坊さんの修行に托鉢というものがあります。托鉢は、生きる縁があるならば、今日食せることが でき、それに対して感謝をする。食せる縁がなければ、それもしかたがないとその縁を受け入れる 修行です。そこまでとはいかないまでも、生業で新たな働きを発見することはできないでしょうか。 こんなことを書いていると、何をバカなことをと言われそうですが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

SUGIE - 2002/03/08(金) 06：24☆中吉(^o^)<

雇用の問題 雇用の問題は、深刻です。日本全体もさることながら、ことこの地においてはなおさらのこと。 従来の伝統産業がふるわない、企業誘致もむずかしい。 先日、ＩＮＡＸの人と話をしました。 「ＩＳＯのため、社内意識を変えようとしているが、むずかしい。 一時的に生産効率が落ちるように見えるが、やることは結局企業イメージアップにつながり、 安定供給ができる。これからは、環境がキーワードだ」 環境ビジネスは、手間がかかります。その分、人手が必要となります。（雇用創出） 前島自体が海をつぶすという矛盾はありますが、活用方法としてなにか環境に関わるものを 創出できないでしょうかね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

ぶるーす - 2002/03/07(木) 00：23☆大吉＼(^0^)／<

儲かるなどと考えずまずは仕事が欲しい 経済性とはなんですか。 経営者はまず何を考えるのか．もちろん儲けも 考えますが，従業員の、会社員の仕事の確保を 考えます．あなたが明日から仕事が無いとしたら どうしますか。雇用が失われることを私は恐れる． 経済性の追求は雇用があっての事 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/03/03(日) 16：32☆大吉＼(^0^)／<

追加の意見 もう一つ、経済性と人集めということで考えたとき、ただ集まればいいというものではなく、 どうしてもそのことにプライドが持てるかということがあります。 かつて、半田のネクステージ跡に、場外発売場を設けようとして反対運動が起き、中止とな りました。なぜでしょう。やはり、どんな形であれ、ギャンブルというのはどうもイメージ がよくない。ヨーロッパの諸国からみるとカジノは貴族の遊びだったという伝統があります。 しかし、それが日本でも通用するかというとそれは疑問です。人によって感じ方は様々だと 思いますが、やはり反対する人は、カジノ＝賭博場＝犯罪＝やくざ＝教育環境悪化　などを 心配していると思います。一言でいえば、常滑にカジノができることに誇りを持てるかとい うことだと思います。常滑には競艇場がある上に、カジノ場ができた場合の常滑のイメージ はどうなるのでしょうか。そこまで犠牲にして、誘致運動をする必要があるのでしょうか？ また、これを進めているのは、市でも県でもなく、常滑商工会議所であるという点です。日 本ガイシの社長を呼んできて応援公演などをしていましたが、どうなんでしょう？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2002/03/01(金) 09：35☆吉(^_^)<

別の視点 きっちさんの考え方、いまなお日本の中の大部分の人の心の中にあると思います。かつて、私もそ のように考えたときもありましたから、大きなことは言えません。福祉の前に、経済ありき。極論 すると、「儲からなければ、福祉だってできない」という論理です。 しかし、最近、別の視点で世の中を見るようになりました。繁栄とは、善なのかという問題です。 かつての多くの文明は、繁栄し絶頂期に滅んでいます。一種類の生物は、それだけが異常に増えた とき、一機に死に絶えます。日本は、戦後、急激な経済発展をしましたが、現在の低迷はなぜ起き たのかを考えるとあまりの急激な経済追求発展のため、物があふれ、ゴミが増え、温暖化が進み、 心が貧しくなり、絶滅の一途をたどっていると言えないでしょうか。 では、どうすればいいかと言うと、経済発展を目標にするのではなく、永続を目標とする価値観。 アメリカ資本主義の考え方、競争の原理を中心に考えるのではなく、共存共栄を主とする価値観。 本当の幸せとは何かを見つめた上で、それに合った行動をすべき時代に入っているのではないでし ょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

きっち - 2002/03/01(金) 06：46☆小吉(^_^;)<

倫理？待ってね。 企業倫理？難しい質問だわ〜。こちら倫理まで考える余裕がないの。ごめん。 一応、会社の仲間とおしゃべりしてみるよ。すぐには答えられなくてごめんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

ＢＳ - 2002/02/28(木) 10：21☆吉(^_^)<

企業倫理 あえて言わさせていただきます。 きっちさんの一連のご投稿　一貫性がありませんね。 また、きっちさん「雪印乳業」の行為 「雪印乳業　期限切れバター　再利用。。。」とのこと、企業倫理を どのように　お考えなのですか？ 「雪印食品」の行為は論外ですよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

きっち - 2002/02/28(木) 05：50☆小吉(^_^;)<

勉強になります。 勉強になります。 こちらカジノには大いに歓迎しますが気をつけて欲しいわね。 雪印には本当に気の毒です。僕たちのトヨタ関連の会社でもこの話題を広げています。 多くの自営業にもしっかり知恵を身につけなければならないね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

鉄火場反対人 - 2002/02/27(水) 09：14☆中吉(^o^)<

儲かれば何をやってもよいのではない。 何をやっても儲かれば良い。儲けた金には「何で儲けた”金”」と言う 印がついてはいないから。こんなことがまかり通るならば「世の中は真 っ暗闇じゃござんせんか。私はまだ世の中の良識を信じています。最近 の例では雪印でしょう。まじめに働いていた人は本当にお気の毒です、 がこのことは儲かれば何をやっても良いわけではないという当たり前の ことを教えてくれました。社会に対して「やってもいいことと、やって はいけないこと」の判断が出来なければ、場合によっては「儲けるける ＝悪」になります。どの世界でもトップに対してはモラルに基づいた理 念と行動が厳しく求められいるのです。社長、市長、会頭、頭取、党 首、首相、大統領等の皆さん、これを間違えると待っているのは地獄で すぜ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)

- 2002/02/26(火) 21：49☆吉(^_^)<

儲ける＝悪という偏見 儲けることがなぜいけないのでしょう。今時、某左翼政党だって そんなことは言わないでしょうに。カジノはあくまで一案。原っぱ にしないためにも、知恵をどんどん出さないと。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

きっち - 2002/02/26(火) 21：35☆凶(*_*)<

福祉施設のために儲かればよいのでは？ 住みよい町の為には儲かるしかないのでは？ ギャンブルって趣味でもないけれど、我が常滑が住みよい町の為にはカジノなどのレジャー施設を実現させて多くの集客させるしかないと思います。 儲かれば儲かるほど、社会福祉会館、新市民病院、図書館や市役所などの総合施設などを次々と建設させれるのでしょう？ 僕はまだ３０代ですが、将来の高齢生活のために社会福祉会館など便利な施設を実現させる為に、今からでも早くカジノなどのレジャー施設を 実現するのを歓迎します。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

たこ - 2002/02/26(火) 18：15☆大吉＼(^0^)／<

儲かれば何でも良い？ 伊勢湾の子宮をつぶして、そこでギャンブル。 儲かれば何でもあり？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

きっち - 2002/02/26(火) 01：13☆凶(*_*)<

ラスベガスには集客が抜群でした。 観光地？ラスベガスは観光地じゃないですかね？ 常滑りんくうにはラスベガスの様にカジノを構想してるのではありませんか？ ４年前にラスベガスに旅に出たところ、確かに多くの集客が抜群でした。 常滑りんくうにも是非とも念願のカジノなどのレジャー施設を建設して集客を増やしましょう。 「りんくう」といえば常滑の町だと言ってもよいでしょう。 こちら常滑育ちの僕でも快く発表を待っております。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

太郎 - 2002/02/25(月) 19：27☆吉(^_^)<

肝心なこと まあまあ。 ネーミングはイメージの問題です。 それも、関心があるかもしれませんが、 それより、空港ができることにより、どう常滑を変化させるかです。 市にその構想があるでしょうか？ 常滑人にその構想があるでしょうか？ 肝心なのは、そこではないでしょうか。 それがなければ、単に迷惑施設が、近くにできただけになる。 石橋さん、頼りになりますかねぇ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ブリッジストーン - 2002/02/25(月) 15：06☆吉(^_^)<

その通りだ 　決まる前はだんまりを決め込み、いざ決まってから あれこれ騒ぐのが常滑人の特徴。意見を出す機会はいくらでも あったのに、何を今さら。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

ストーンブリッジ - 2002/02/25(月) 11：55☆中吉(^o^)<

ではうかがいますが じゃぁききますがどんなのがいいのさ、公募もしていたのに 後になってあれこれいうんだったら自分で応募しておけば 良かったのに。 それとも応募したのに採用されなかったとか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE AOL 5.0; windows NT)

通りすがり - 2002/02/25(月) 07：42☆吉(^_^)<

そうですか ヤフーで検索しても「りんくう」は、関西空港の対岸島ですね。 「二番煎じ」はいけませんよ。 常滑市は将来に向かって挑戦するべきですね。　挑戦することこそ　私たちの常滑市であるとおもいます。先人は常滑焼きで挑戦してきました。 「りんくう」は、いけませんね。 「二番煎じ」は、いけませんね。 （常滑市りんくう町　＝田舎村大字銀座（東京都中央区銀座））　と考えたのは私だけでしょうか！！） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

流行 - 2002/02/24(日) 20：02☆大吉＼(^0^)／<

↓ 補足 日本・愛地・常滑　何故いけない Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

流行 - 2002/02/24(日) 19：52☆吉(^_^)<

何処もかしこも 横文字流行（はやり） 「セントレア」なに之 市長もブ「ストンブリジ」に改名したら 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

太郎 - 2002/02/24(日) 18：01☆吉(^_^)<

どうかな？ 関西空港のりんくうタウン　ひどく閑散としている。 関西ですらそうなんだから、中部空港だからといって、「全国の皆さんから、りんくうといえば 中部空港の常滑だ」となるとはぎもんですねぇ。 だいたい、観光客は空港なんか観光地とは思っていませんよ。 成田空港が出来て成田が観光地化してますか？成田に魅力がありますか？ 関空ができて、泉佐野市が観光地化されましたか？泉佐野市のりんくうに魅力が出来ましたか？ それくらいのことでは、集客なんかできませんよ。 人集めで経済効果があるなんて、バブルの発想から抜け出ていないと違いますか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

きっち - 2002/02/23(土) 16：05☆吉(^_^)<

こちらも知ってます。 関西空港の対岸島にもりんくうタウンがあるそうですね。 全国の皆さんから、「りんくう」といえば中部空港の常滑だと言われるように多くの観光客を集客させれば良いでしょう。 「セントレア」や「りんくう」は常滑市にある新しい愛称であろう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

きっち - 2002/02/21(木) 20：28☆凶(*_*)<

いいぞ！ よかったわ。 「常滑」の二文字をいれなくてホッとしてます。 「セントレア」もよしっ！「りんくう」もよしっ！ 近くの発表を快く待っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

TOYO <http://www5b.biglobe.ne.jp/~toyonet/> - 2002/02/21(木) 17：08☆小吉(^_^;)<

町の名前 TOYOです。 常滑空港にある町の名前が内定したみたいですよ。 空港島の方は「セントレア町」 前島の方は「りんくう町」 だそうです。 Cuam Ver0.050bx

タマ - 2002/02/20(水) 21：01☆吉(^_^)<

写真展いってきました 胸にグッときました。 この駅の近くで寝たきりの母との最後の数年を過ごしました｡ よく部屋の窓から電車を見ていたのを思い出しました。 桜の頃には、わざとゆっくり車を走らせ病院へ連れて行ったのを思い出しました。 どんな風景にかわってしまうのでしょう？ 人が住むのに良い町になるのでしょうか？ 本当に必要なのはなんなのでしょう？ ぜひみなさんも一度おでかけください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2002/02/19(火) 16：48☆小吉(^_^;)<

四季の写真展 たこさんに紹介いただいたので、文化会館の「多屋駅　四季の写真展」を見に行ってきました。 春夏秋冬と季節をよくとらえていて、特に春の満開の桜はとても見事なものでした。桜の木の 下で、花見をする様子、花吹雪、踏むのがもったいないくらい降り積もった駐車場。夏は生い 茂った葉の中の駅がとても渋く感じられます。秋の紅葉の中の駅、そして、雪化粧を帯びた冬 の多屋駅。とても印象深い写真ばかりでした。 普段から、多屋駅を思っていないと撮れない写真ばかりです。一昨年、鉄道高架に関わる問題 が起きたとき、何度か多屋駅を訪問しました。普段なら、常滑駅から通り過ぎるだけだったの ですが、実際に多屋駅を歩いて見てみると、何かその空間が自分の心の中に話しかけてくるよ うな気がしたのを思い出しました。 文化会館を訪れた人が何人か目を奪われて、記帳していました。皆さんも、もし、近くに行く 用があったら、ごらんになってみてください。２月の２７日までだそうです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

鉄火場反対人 - 2002/02/16(土) 12：11☆中吉(^o^)<

前島〜カジノの要望書提とのこと 常滑商工会議所は会頭名で「前島にカジノをつくる」ことを「正式 （？）」に愛知県知事や関係諸方面に「要望書」を本日の常議員会で 承認を受けて提出するそうです。「集客施設」ということが強調されて いるようです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たこ - 2002/02/16(土) 07：10☆小吉(^_^;)<

多屋駅の四季 前書き込みの展覧会の場所は 常滑市文化会館ギャラリー 期間は ２月１７日から２月２７日です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たこ - 2002/02/16(土) 07：05☆小吉(^_^;)<

多屋駅の四季 多屋駅近くに在住で、古びた多屋駅をこよなく 愛した一市民が、高架化事業によってその姿を 消すこととなった多屋駅の季節によって変わる その風情をカメラにおさめました。 どうぞお出かけ下さい。 管理人さんにお願い。 最近この掲示板への書き込みが少ないので このＰＲがみなさんに伝わるかどうか心配です。 できましたら、ＨＰで取材方々紹介をお願いで きませんでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

風のうわさ - 2002/02/11(月) 21：05☆中吉(^o^)<

うすき神社 うすき神社のおかしな話は、前から言われていました。 誰かの利権のために、道路が曲がるなんて、なんだか許せないな。 ほんとに祟りが起きそうです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

間 - 2002/02/10(日) 18：44☆吉(^_^)<

罰当たり 話を聞いてびっくらした。多屋のうすぎ神社が移転するそうな。 お宮さんが１部の地権者たちの為に引っ越すなんて聞いたことがない。 きっと何かの祟りがあるにきまっている。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

きっち - 2002/02/10(日) 07：18☆吉(^_^)<

「遠が瀬」「逢浜」を・・・。 おはよう。 ３月頃に空港島と前島の命名が決まるらしいわね。 いろいろな候補の名前が挙がったそうです。 空港島には「遠が瀬」or「セントレア」、前島には「逢浜」を望んでいます。 常滑町だけは決めて欲しくないなあ〜！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

管理人 - 2002/02/07(木) 09：41☆吉(^_^)<

サーバーのトラブル　すみませんでした！ 大変ご迷惑をおかけしました。知多クリックの情報がいっぱいとなり、サーバーの容量を 増やすための設定と手続きをしたところ、一時的にホームページを見ることができなくな ってしまいました。 幸い、工事は１日で済みましたが、掲示板の一部のデータが消えてしまいました。（１月 21日以降の書き込みが消失）たいへん申し訳ありませんでした。今後は、このようなこと のないよう気をつけたいと思います。 少し、話題が途切れる形となりましたが、今後はサーバーの使用容量を20MBから 200MBと １０倍に増やしましたので、心おきなく使用できるかと思います。活発なご意見をお待ち しています。よろしくお願いいたします。m(__)m Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

TOYO <http://www5b.biglobe.ne.jp/~toyonet/> - 2002/01/28(月) 08：28☆大吉＼(^0^)／<

もうちょっと先になりそうです TOYOです。 きっちさん、市長が最終的な判断をして三月頃に 議会に提出するようです。 ちょっと古いニュースですがくわしくはこちら。 http://chubu.yomiuri.co.jp/air/ku020119_1.html Cuam Ver0.050bx

きっち - 2002/01/28(月) 00：33☆吉(^_^)<

空港島と前島の命名はいつ決まるの？ 今、注目してる空港島と前島の命名はいつ発表されるのでしょうか？ 常滑の文字を入れたいとか、全く新しい名前にしたいとか意見があるそうですね。 こちらは、全く新しい名前がふさわしいのではと強く望んでいます。 ｢常滑」の二文字を見れば、見るほど焼き物の歴史に印像深く受け止められてしまう感心がする。 従って、折角の未来的な空港島や前島が古典的なイメージに浮かべてしまう恐れがあるのではないか？と思います。 未来的いや、賑やかなイメージをアピールするような命名を考案していくのが望ましいと思います。 例えば、空港島の命名は、世界へ翔け！というイメージに｢世翔」でもいいし、 前島の命名は、いろんな夢を舞台にして楽しもう！というイメージに「舞楽」にしても良いでしょう。 それでは、常滑の二文字を入れないよう祈っております。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

たれ込み屋 - 2002/01/25(金) 07：39☆吉(^_^)<

SUGIEさま 上手く表現できずご理解にいたらなかったご様子でお詫びいたします。 報告書はどちらもA4版７ﾍﾟｰｼﾞのものですが、グラフ及び表が多用され ていて文章化するのことがなかなか難しく、おおいにハショッタ前書き 込みでは難解だったことでしょう。 とこなめ21世紀計画の中で、空港開港に合わせて完了や、着手すべき市 主体の事業で優先１８事業を決め、県に財政支援を求めてきました。 しかし、それらすべての事業を予定通り進めた場合空港関連増収を見込 んでの収支見通しは平成19年度から支出が収入を毎年ほぼ七億円上回り 赤字財政になり通常事業に影響がでる状態に陥るので、計画通りに進める ことは困難になります。 そこで、空港関連事業を見直し（事業カット）をしなくてはならないハメ になりました。その一事業に多屋線道路整備事業が入ったということです。 今後、何時この事業が実施されるのかはまったくもって書かれていません。 この見なおしで計画通り実施される事業は８事業となりました。それも 「今後、十分に検討する必要がある」との条件つきで… ご理解いただけましたでしょうか？ 十分な説明ができませんので、この書き込みでは不充分で誤解を招くと お感じになられた議員さんや担当役人さんの書き込み歓迎いたします。　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

きっち - 2002/01/24(木) 21：52☆小吉(^_^;)<

俺に対しての意見 こんばんは〜！元気かいっ？ たこさん、なるほど・・・。 航空法に詳しいなあ。航空関係の仕事に勤めてるのかしら？ 前島に展望タワー建設が無理ならば、大曽公園の辺りに建っても良いのでしょう。 大曽公園に建てても間違いなく人気スポットになるでしょうね。 ラスベガスに高く見上げる展望タワーが建っているのに、近くに空港があるのをご存じでしょうか？ 前島に展望タワーが建てれないのと、ラスベガスに展望タワーが建ってるのと、どこが問題が違うのでしょうか？ 是非とも、どの展望台に負けないほど、伊勢湾や三河湾などを一望できる展望タワーの実現を・・・！ それから、いい子さん。 風力発電所の風車は確かに観光スポットになると思われますが・・・。 一度だけ見ただけで飽きてしまうじゃないかなあ？俺はね。ごめん！ 前島は主に全国いや世界から多くのお客様が遊びに来ていらしゃるのだから多くの生産物の商売を勧めたい。 風力発電所にくるくる回る風車は、前島じゃなく丘陵に建っても、観光スポットが増えることで良いメリットだと思います。 いい子さんもいろいろな観光スポットの名案を言わせて下さ〜い。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

たこ - 2002/01/24(木) 19：00☆小吉(^_^;)<

きっちさんへ 航空法は、航空機の安全な離着陸のために必要な空域を確保するという 観点から、制限表面を設定し、建造物の高さ等に原則として一定の制限 を加えている。 それによると進入路に対して左右（滑走路の左右各４Ｋm）の制限は４５ mとなります。これでは前島に展望台は無理ですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

いい子 - 2002/01/24(木) 08：47☆吉(^_^)<

どうしたいの？ 前島さんがいっているようにどうしたいかだと思うんですけど。 金をもうける施設・税金を落とさせる場所にしたいのか 住民・国民が安らげる施設にしたいのか 其れとも全てを踏まえた複合施設にしたいのか きっちさんが言うように集客があればいいのか 風力発電の風車も観光スポットになるかもしれないわよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

きっち - 2002/01/24(木) 06：32☆吉(^_^)<

風力発電所は・・・。 風力発電所は前島にはふさわしくないのでは・・。 前島には特に集客を中心にどんな施設を建てたらベストなのか考案してみて欲しい。 あの風力発電所は丘陵の辺りに建てても結構なのでしょう。 集客にならない施設を前島に建てたりするのはもったいないじゃないか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

いい子 - 2002/01/23(水) 21：38☆中吉(^o^)<

夢の島 なんだ　いっぱいいい案があるじゃない。 ある議員報告会で、風力発電の風車を作ったらという案も 出てましたよ。 こんなに案があるんなら、なにも風紀が乱れそうなカジノに しなくても、楽しくてにぎやかな場所にできそうですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

きっち - 2002/01/23(水) 21：06☆中吉(^o^)<

展望タワー実現を・・・。 飛行機が見える芝公園でものんびりした公園を計画されるならば、展望タワーを実現したい。 展望タワーが実現されば、飛行機ばかりじゃなく、反対側の知多湾や三河湾など３６０度一望できれば、間違いなく人気スポットになるだろう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

前島 - 2002/01/23(水) 18：52☆小吉(^_^;)<

層分け 前島に付いて色々な意見が出ておりますが 此処を如何にしたいか。 金をもうける施設・税金を落とさせる施設 住民・国民が安らげる施設。其れとも全てを 踏まえた複合施設。 その方向性を示すのは私たちが選んだ政治家 重い荷物を背負って下さい。 自分の利益を考えずに未来のために。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

掲示板 - 2002/01/23(水) 17：48☆中吉(^o^)<

前島活用案 前島活用について小生も一言。 折角空港が出来るのであれば、誰もが気楽に訪れることの出来る空間 「飛行機が見える芝公園」とかが良いですね。子供が遊べ、大人も のんびりできるような場所、もちろん無料で。 もう一つ、IT関連でパソコンで何ができるか体験でき、遊べて、気に入ったら 安く購入でき、活用方法など教えてもらえるような「総合IT施設」が あったら先進的な町として話題になると思うのですが。 こんな活用いかがですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

嫁して来て14年 - 2002/01/23(水) 14：35☆大吉＼(^0^)／<

初めてかきこします。 前島について意見一言書きたくて。以前、特設会場でコンサート、 競艇南にて、ありました。そんな広場の、フリーな場所があっても 良いと、思う。どうせ作るならむだのないいつまでも使える物で あってほしい。映画、ショッピング、展望台、フリーマーケット、 なんでもこいで、ギャンブルより人寄せの町で楽しみに来て貰える 何回も足をはこんできてもらえる所を作ってください。 空港目的だけじゃないものを。素通りできないものを。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

きっち - 2002/01/23(水) 09：33☆中吉(^o^)<

世界交易センターにも歓迎 好評だったと言えるならば、歓迎する。 カジノと一緒に建てれば、一層にぎやかな前島が誕生するのではないか？ 前島にカジノと世界交易センターがあればこそ、全国いや、世界からの観光客が集まって来てにぎやかになる。 集客があれば、これほど、焼き物など常滑の自慢の生産物が増々買ってくれるだろう。 自慢の焼き物を売れるためには、世界でもにぎやかな施設を建てなければならないでしょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

YAMAKEN - 2002/01/23(水) 08：45☆吉(^_^)<

前島活用のもう一つの案（第２案） ずっと以前の話ですが、1985年にワールド・インポート・フェア・ナゴヤ’というのが開かれ、 名古屋港近くで行われたことがあります。当時は、各地が博覧会ブームでありましたが、各地 の博覧会をしのぐ来場者で、実際に珍しいもの、普段高価で買えない物が安く手に入るという ことで大変好評だったことを覚えています。 そこで、前島に、一大交易ゾーンを作り、世界各国にブースを出させて交易をさせるのは、い かがでしょうか。しかも、そこを免税区とするのです。世界交易センター及び世界交易ゾーン を作り出します。 世界中のブランド商品から、普段購入することができないめずらしい物産まで、そこで免税で のメリットを生かした買い物ができるようにします。よく海外に出かけると免税店でお土産な どを購入するため、観光客がたくさん押し寄せて買い物をしていますよね。単に、購買者が集 まるだけでなく、世界中のバイヤー達が集まり、情報を交換したり、商談したりできるような 場になるよう育て上げます。 現在、情報は大変速く、インターネットで取り寄せられます。しかし、本当の質感、つまり実 物の感触、実体験はできません。インターネットの情報は、完全情報ではありません。実体験 を付加した情報も必要なのです。この場所を、インターネットなどの速い情報と実物情報を兼 ね備えた情報交換基地として位置付けたらいかがでしょうか。 カジノに対して絶対反対というわけではありません。けれども、カジノはギャンブル遊興であ って人々の生活を潤すものではなく、何も生産しません。しょせん、賭け事では、イメージは よくありません。５〜６年前からいくつかの企画屋が「前島にカジノを…」と動いていたと聞 きます。商工会議所のトップの誰かがそそのかされたとしか思えない案のように見えてしまい ます。せっかく案を出すのなら、この地にあって誇れるものを提案すべきではないでしょうか。 そのこともあって、２つの案を出してみました。ご意見をいただけないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

SUGIE - 2002/01/21(月) 19：04☆吉(^_^)<

詳しくおしえて たれ込み屋様へ ちょっと意味が理解しにくいです。 「常滑市空港関連地域整備事業について」と「第2次常滑市空港関連 税収予測」の中にどう報告されていて、 それが、高架化したけれど無意味になると言える論拠はなんですか。 それが、本当なら、何のための高架化延長だったのか。 新和会が一丸となってバス代行を強行した理由がなくなるではありませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

利己たん - 2002/01/20(日) 22：51☆吉(^_^)<

４号踏み切り 新浜町の悲願かどうかは詳しくは知らないが、 当初平面交差で道路幅を広げる案を当地区議員 が高架案を主張したものが今の現状 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

利己たん - 2002/01/20(日) 22：50☆中吉(^o^)<

４号踏み切り 新浜町の悲願かどうかは詳しくは知らないが、 当初平面交差で道路幅を広げる案を当地区議員 が高架案を主張したものが今の現状 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

きっち - 2002/01/20(日) 16：04☆小吉(^_^;)<

大学誘致は賛成だが・・・。 きっちです、久しぶり。 大学誘致は賛成だが、前島に建てるのはふさわしくないのでは・・・。 丘陵に建設された方がふさわしい。 丘陵の周辺には緑多く自然が広がって学生たちには快く喜ばれるだろう。 こちら、昔、名古屋のある大学に通ったけど、交通混雑もあって窮屈な事態なところもあったしな。 是非とも常滑の丘陵に大学誘致を・・・。 でも、出現するチャンスがあればの話だけどね〜。 前島にカジノを誘致していくのは、条件付き賛成です！！ 反対の方もいるけれど、ごめんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

たれ込み屋 - 2002/01/20(日) 09：26☆小吉(^_^;)<

市道多屋線　（石神道路）は？ 昨年、12月「常滑市空港関連地域整備事業について」と「第2次常滑市空港関連 税収予測」の二つが市議会内に示された（一部新聞記事になっているかも知れ ません）。この二つの文書は外部委託されたもの この内、榎戸四号踏切を高架化すべきという論拠になった多屋線道路整備事業 はどうやら絶望的と読み取れる。県との協議では「空港関連税収をみながら取 り組む」となっているが、前途は悲観的にならざるを得ないようだ。 新浜町の住民が悲願としているならば、この決定は見過すことは出来ないはず、 何らかの働きかけが必要ではないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

私も一市民 - 2002/01/20(日) 08：38☆吉(^_^)<

大学誘致は 良案だと思います。日本福祉大も一時、常滑進出を検討した ことがあるようですし。 問題は、最近の大学は学生募集で有利になるという考えから、 都心回帰の傾向が出ていることですね。常滑の土地が、それに まさる好条件を提示できるかが勝負でしょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

YAMAKEN - 2002/01/19(土) 19：15☆吉(^_^)<

最近思うこと YAMAKENがTAMAKENにされたりして、大変です。ちょっと、この名前が恥ずかしく感ずるように なりました。 カジノのことについて、私も一市民さんが、次のように何度も訴えてくださっています。 ＞カジノに反対ならば対案を出してほしいです。 そもそも、カジノ案に至った理由は、利用目的がはっきりしない前島を、常滑市が要求してし まったからです。バブル以後、工場誘致も難しくなってしまいました。それでは、次の案は、 いかがでしょうか。ご意見がいただけたら幸いです。 【大学誘致作戦】 　美浜町に福祉大がきたことは、美浜町に大きな活力を与えました。若い人が流入することで 　町に活力が出ます。ハーバード大学誘致は失敗しましたが、中国の大学を誘致するというの 　はどうでしょう。中国の学生は日本に来て勉強したがっています。また、日本の学生も中国 　語を覚えて将来に備えたいと考える学生も増えてきました。その大学には、中国と日本の両 　方の学生を抱えさせ、お互いに文化の交流、語学の交流をさせる大学をつくるのです。現在 　中国へ日本の学生が語学留学することがはやっていると聞くので、留学までしなくてもいい 　大学を作ってしまったら、日中両方の学生から喜ばれそうな気がします。中国にとどまらず 　国際化にふさわしく、世界の学生と交流できる大学まで、発展したら、一大文化ゾーンにな 　ると思います。市の活性化にもつながる気がします。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

表裏 - 2002/01/18(金) 21：31☆吉(^_^)<

ペンの重み 手が届かない 同じ土俵で勝負してください。 やはりなぁー。と言われない為にも。 同人誌ではない，公共性の有る「Ｃ」新聞記者様 匿名でも実名でも「信」は読めます Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

管理人 - 2002/01/15(火) 15：45☆中吉(^o^)<

下記の方へ 何か支障があって、文字化けを起こしてしまっているようです。 ＩＥを起動して、表示メニューの中のエンコードを自動選択に して、日本語（自動選択）を選んでみてください。それができ なければ、日本語シフトJIS を選んでみてください。それ以外 だと、表示も文字化けするみたいです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

%9593%7121%6210%9aa8 - 2002/01/15(火) 10：36☆大吉＼(^0^)／<

%5efa%7269%304c%7121%304f%306a%308b %591a%5c4b%306e%540d%6240%306e%5efa%7269%304c%4eca%65e5%304b%3089%53d6%308a%58ca%3057%5de5%4e8b%306b%5165%3063%3066%306a%304f%306a%308b%3088%ff01%0d%0a%3000%591a%5c4b%ff15%4e01%76ee%4ea4%5dee%70b9%306e%897f%306e%8cab%691c%5834%0d%0a%3000%5bc2%3057%3044%9650%308a%3067%3059%3002%ff08%3080%ff09 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

TAMAケン - 2002/01/14(月) 16：14☆中吉(^o^)<

YAMAKENさんに一言 新聞に記事にあったように、匿名だと意見が言いやすいため、無責任な意見が出やすいということはあると思いますよ。 中には、ずいぶんひどい意見もありましたからね。だから、記者さんがビックリするものうなずけます。 けれど、匿名だから全部、無責任だとは思えません。 中には、とても参考になる情報を書き込んでくれる人もいるし、 いい考え方だなと思うのもありましたから。 匿名1の人と同じなんだけれど、願わくば、匿名だから、全部無責任と思わないで欲しいですね。 新聞への投書だって、匿名でも重要なのがあって、それが記事になることだってあるじゃないですかねぇ。 匿名なのは、名前を明かせない事情もあるんですから。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT)

一中日新聞愛読者 - 2002/01/14(月) 11：10☆吉(^_^)<

「目耳録」に思う 中日新聞ｋ記者の「裏付けのない記事云々ー」に対する夕刊紙上での反論は いささか大人気ないと感じます。 私は過去に新聞、TV等の取材を受けた経験から以下のことを感じています。 取材される立場からみると、それが記事や映像になったとき、「ちがう、 私の言いたいことと全然ちがう」というのがだいいちです。 記事や映像は大きな流れの中のごく一部分を切り取ってされるわけですから、 取材者の切り取り方によって、すっかり別のものになる可能性があります。 裏付けを取り、公正に記事にしたといっても、それは本当に事件なり素材な りの本質を捉えているのかという疑問が常に残ります。 素材はあくまで素材であり、料理人が問題になります。 この本質を捉えるということは、取材者の人格、見識、哲学、世界観にかか わる問題です。取材者はその点を常に心掛けるべきです。 ｋ記者に直言すれば、ｋ氏はいまだ途上人であるということ、それも駆け出 しだということ。新聞という看板を背負い過ぎている力みが感じられます。 これを機に報道人としてどうあるべきか、十分に考えられることを希望しま す。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

匿名1 - 2002/01/13(日) 22：39☆中吉(^o^)<

追加 この世は、正式な場面だけで構成されているだけじゃなくて、 沢山の人の念の力で動くこともあると思いますよ。 一人の人の念だけでもかなり周りを変える。 多くの人が、それなりの念を持ったら、けっこうそのように世の中動くよ。 だから、匿名であろうと想いを大事にして欲しいな。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

匿名1 - 2002/01/13(日) 22：29☆大吉＼(^0^)／<

想いで書くよ 匿名かもしれないけれど、実際にその人はいるし、僕も実際にいる人間だよ。 だから、書き込む人の想いは、現実にあるんだ。 匿名だから書きやすい面はあるけれど、気持ちは本当なんじゃないかな。 生身の人間もそうだけど、やっぱり無視されるのが一番いやなことだよね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

読者 - 2002/01/12(土) 23：03☆大吉＼(^0^)／<

YAMAKENさん、ごめんなさい。 名前打ち間違えました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

読者 - 2002/01/12(土) 23：00☆中吉(^o^)<

TAMAKENさんの投稿を読んで ほっとしました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2002/01/12(土) 20：26☆小吉(^_^;)<

新聞記事「目耳録」について 事件は匿名で記者を誹謗するはがきから始まりました。匿名で誹謗することに対して、それは 卑怯であると私は意見を述べました。その後、桜の木の記事について議論が沸騰しました。私 自身は、桜の木の記事に対しては記者に多少のミスがあったかなと意見を述べました。その後、 1/11の夕刊の記事を見て、多少問題だと思い、ひとこと述べさせていただきます。 目耳録の記事の要旨は、「実名で書き込んだために、名指しで批難された。会ったことのない 人間に身に覚えのないことを書き込まれ、ネットの功罪で広まり、わが身に降りかかると背筋 が寒くなった。匿名に安住した無責任な内容が漂うネットの大海へ、裸同然の実名で飛び込む 怖さを知った。」ということでした。 これは、実名だったから身に覚えのない中傷されたと言うのでしょうか。私は、このネットの 中で実名だとか匿名だとかで意見を区別したことは、今まで一度もありませんでした。書き込 みの内容を見れば、たちどころにわかります。匿名でも、同感できる有意義な考えや意見、情 報もあれば、実名でも、「あれれ・・・？」と思えてしまう意見もいくつかありました。匿名 だから無責任な意見の集まりだと思ったことは一度もありません。そうだったとしたら、この ネットをこんなに手間をかけて維持している意味はなくなるではありませんか。ここに書き込 まれる皆さんも同じように感じておられるのではないでしょうか。それでなければ、ここに書 き込む意味がなくなってしまいます。 記事の中に、知人に相談したら「きまじめに対処せず、そんなもの無視しなきゃ」とのこと。 この知人が誰かも私には想像がつきます。この方は以前から、匿名の意見に対して懐疑的に述 べておられました。私は、その方が常滑において重要な立場にあることを知っているだけに、 それを聞いて少し残念に思っていたのです。 私は思っています。いいかげんな意見は匿名実名問わず、だれが読んでもそれに動じることは ありません。匿名実名問わず正当と思われる意見は、それなりに人の気持ちを動かし、効果を 発揮します。それを信じて、このネットを運営しているつもりです。匿名は無責任な意見と片 付けるのはいかがなものでしょうか。みなさんは、どう思われますか。ご意見をください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

読者 - 2002/01/11(金) 17：18☆中吉(^o^)<

ずっと楽しみに覗かせてもらっています。 国も公共事業の見直しを実行しようとしている事ですし、 何を造るかも決まっていない前島など思い切って中止にしたらどうでしょう。 話は変わりますが、本日の中日新聞の目耳録、この掲示板のことを言ってるんじゃないんでしょうか？ 何が真実で何が違うかはさておき、あんな場所で反論するなんてなんかずるいなあ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

私も一市民 - 2002/01/11(金) 16：03☆吉(^_^)<

カジノに反対ならば 対案を出してほしいです。 出てきたものに文句を言うだけなら、子供でもできますよ。 前島の造成は現実のものとして進んでいます。 多額の資金を投入する以上、回収策を考えるのは当然で、 カジノはその一案にすぎないわけでしょう。 資料を見れば、ギャンブルの弊害にも触れられていますしね。 それに、現行法ではカジノは不可能なことも。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

常滑愛 - 2002/01/11(金) 14：33☆小吉(^_^;)<

カジノとは悲しいわ！ カジノ論がまたまた登場。 常滑の経済人の発想が、明日香さんのおっしゃるようにこの程度なら、 本当に悲しいですね。 常滑のまちづくりを考えるのに、まずお金ありきでは。 私たちは競艇の収益で豊かな町になりましたか？ 競艇依存体質が今のひどい常滑市行政を形成しているのではないでしょうか。 自分たちのまちを創っていくのに、一番大切なことは、精神、言い換えれば 魂をどう形成していくかに尽きると思います。 カジノで、収益を上げ、それをどうしょうとするのでしょうか？ 本当に悲しい話です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

もしもし - 2002/01/11(金) 12：14☆吉(^_^)<

やっぱり 空港へのアクセス道路ができない本当の理由は、アクセス会の反対でも、 トラストの会のせいでもないと聞いたことがあります。 いつものある議員の土地がかなりしめていて、同意の判をしていない。 理由は、土地の買取価格を少しでも吊り上げるため。 これは、公然の秘密だそうで、この地はいったいどうなっているんだと 県の職員が嘆いているとか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

利己人 - 2002/01/11(金) 00：43☆大吉＼(^0^)／<

何のため アクセス道路の地主で公人の人は、未だに買収に応じていない。 そんな、人たちが住む町ですから、常滑は。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

明日香 - 2002/01/10(木) 21：14☆吉(^_^)<

経済人の資質 久しぶりです。経済人にも資質があるんですね。 本当に品性のある世の中を見通せる人と、自分の知識をひけらかし品性のかけらもないけれど、 知名度の高い会社の社長のため、いつもヨイショされて自らの品のなさに気づかない人と。 カジノを街づくりといっしょに語られるところからして、知性が感じられない。 結局、人が集まり、お金を落としていってくれることが街づくりだと考えているんでしょうね。 競艇ができて常滑の財政を支えはしましたが、街をつくりましたか？ 全国の公営ギャンブル場は、街を作っていますか？ 金しか見えない人が、経済人ですとしゃしゃり出てくるのも見苦しいし、 それをありがたがって支えている人も、見苦しい。明日がみえないですねぇ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

たれ込み屋 - 2002/01/10(木) 18：36☆小吉(^_^;)<

さびしい 相関図 鉄火場反対人さんの尻馬に乗っかるようですが、敢えて 言いますと常滑商工会議所副会頭さんの友達（？）の 中部経営者協会の柴田昌治会長（日本ガイシ社長）は、 9日の中部経済４団体トップの新年共同記者会見で、空港 対岸部（前島）にカジノを誘致すべきと強調した。 　県の公安委員長の肩書をも持つ彼がマジメにアイデアを 披瀝したとか。 　その他、常滑や蒲郡の競艇事業で万博の寄付金を捻出する といったような安易な提案がトップ４の口から出てくること 自体愛知の将来像が察せられます。 　寂しい限りです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

鉄火場反対人 - 2002/01/10(木) 09：35☆中吉(^o^)<

ゲーミングビジネス １月９日の中日新聞に前日行なわれた常滑商工会議所の賀詞交換会で 「ゲーミングビジネス（カジノ）について考える」という小冊子が配 られたと報道されました。商工会議所の会員であればこの冊子を入手 出来ると思いますので、ぜひ入手してご覧頂きたいと思います。 この冊子の冒頭に常滑商工会議所の副会頭で新空港協議会の会長が「カ ジノは老若男女が集い、楽しむ安全で健全な明るい素晴らしい世界」 「常滑のまちづくりの目玉と考える」とあります。しかし「ゲーミング ビジネス」と呼び方を変えてみてもカジノは本質は「バクチ」であり、 ラスベガスなど表面いかに健全を装っても裏社会に繋がっている「バク チ場」なのです。 競艇を始めた常滑の先輩たちの誤りを繰り返そうとしているとしか思え ません。競艇があったために為すべき施策を怠った結果が現状の常滑で はないでしょうか。 この会長自身が「素人集団」と言っていますが確かにアドバイザー以外 この冊子の内容をまとめ得る人材はいないようです。とするとアダバイ ザーである「東海圏開発プロジェクト分科会」という業者の構想を丸投 げしたものなのでしょう。 これも結局ゼネコンの「営業活動」なのです。日本経済の混迷の一つの 元凶であるゼネコンに踊らされているとしか思えません。 バブルの元凶「ゼネコン」「不良債権」の元凶「ゼネコン」なのです。 「煽られ易く」「騙され易い」私達ですが「市民」の皆さんはもっと賢 明だと思います。「冷静に」しかしシッカリと反対して行きたいと思い ます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)

もしもし - 2002/01/08(火) 16：12☆中吉(^o^)<

そんな問題もあったんですか？ 騒音以外に低周波など聞いたことがあるんですが、小牧では具体的に そんな事例が出ているんですかねぇ。 それじゃ、二重窓ぐらいでは防げませんね。 騒音といったら、電車の線路の近くに住んでいる人なんかすごいとおもいますけど。 気になるのは、もうひとつ前島に何が作られるかということです。 カジノですか？それとも、何かを処理して発電する施設ですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

市民１ - 2002/01/07(月) 10：37☆吉(^_^)<

正月に久々に会った友人から、とても気になる話を聞きました。 　友人は常滑は好きだけど、空港ができたら三河に移る、というので、 なぜかと聞くと、「空港の騒音や振動などは目に見えないが、体には 入ってくる。二重窓とか、しっかり対策しないと、情緒傷害の子ども が増えたり、暴力的になったりする子が増えるだろう。常滑は小牧や 関西空港周辺の人たちから騒音や公害の予防策とかの勉強会とか、 弊害とかの声とかを聞いていない。聞いてるかも知れないけど、 市民には降りてきていない。」というのです。 　騒音調査は何回かやって、結果はあまり気にするほどではなかった。 というのがよく広報に載ってたけど、２４時間空港であるなら１日中 やらないと、意味無いんじゃないかと思い始めました。 　学校などの窓を二重にするといったこともちらっと聞いたけど、 まだなにも始まっていないのでは？後３年の間にやるのでしょうか？ ここで生活していく人のことを考えたら、細かいことも空港の工事と 一緒に進めてもいいんじゃないのかしら・・・。 　私が知らないだけで、本当は着実にやってます、ということなら ごめんなさいなんですけど・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

大府通勤者 - 2002/01/05(土) 21：15☆吉(^_^)<

ニュータウンの件 ありがとう！常滑市民１さん。 見逃した一ページをもう一度探して見ました。 なんと４３４戸ものニュータウンが今年の４月に第一期オープンされるんだってね。 ミサワホーム東海からの広告なんですね。 こちら大府の会社の中ではいつか常滑の辺りにトヨタホームの分譲が出て来るとの噂が流れてるのですが・・・。 トヨタホームに憧れてますのでいつでも分譲が出れば移転するつもりです。 いろいろとありがとう。これからの常滑ニュータウンが見逃せません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

もしもし - 2002/01/05(土) 10：49☆大吉＼(^0^)／<

仕事始め 昨日から仕事始めでした。 新年、おめでとうございます。 いろんな公的な情報は得ることができますが、 この掲示板のように、生の声や、公式ではないが実際にあった情報が 得られることを今後も期待しています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

常滑市民１ - 2002/01/03(木) 19：46☆小吉(^_^;)<

はじめまして。 明けましておめでとうございます。 ＞大府通勤者さん 今日の中日新聞１６面にミサワホームの記事が載ってます。 ニュータウンの一部なのか・・詳しくは知りませんが、参考にしてみてはいかがでしょう。 常滑駅が使えなくなる時が来ましたね・・不便になります。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2002/01/02(水) 08：32☆中吉(^o^)<

開けましておめでとうございます ６時50分さんへ 駐車場につきましては昨年の代行バス説明会のときも検討に入っていまして、代行バス説明の 広報にも載っていたと思います。場所は榎戸駅より西へ500ｍ、南へ 100ｍほど行った海に近い ところです。連絡鉄道の川口氏(説明者)が、駅から遠い上、入り口が狭いので駐車場として指 定しようかどうか迷って、検討中とのことでしたが、確定したようです。 大府通勤者さんへ なかなか現状では住み辛そうな常滑ですが、少しでも住みよい町にできたらと仲間と話し合っ ています。将来を評価していただけるのなら、大歓迎です。常滑ニュータウンも計画中ですが、 現状では多少問題もあるかもしれません。よく、お調べの上、判断してください。 実名さんへ たしかに、しゅなさんのＨＰで紹介された代行バス試運転の写真は、とても参考になりますよ ね。少しでも、安全で定時性が守られるものになるよう、気がついたことがありましたら書き 込んでください。 しゅなさん、ありがとうございました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

実名 - 2002/01/01(火) 07：14☆小吉(^_^;)<

あけましておめでとう あけましておめでとうございます 　今年はいよいよ代行バスが運行されます 　 　昨年末に＜しゅな＞さんが掲示してくれた写真は 　自転車や歩行者の目線・・・・弱者の視点 　そんな視点の大切さを教えてくれました 　バスの中からはなかなか見ることの出来ない危険性が 　あの写真には映し出されていたように思います 　 　＜しゅな＞さんありがとう 　今年１年『大所高所』からでなく、地べたからしっかり 　物を見ていきたいと思っています 　気まぐれですが・・・・・時々よろしく 　事故のない事を願いながら、書き込み始め 　 　 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

大府通勤者 - 2001/12/31(月) 00：30☆大吉＼(^0^)／<

いつか常滑に移転しょうかな？ こちら知多市日長に住んでますが会社がある大府まで通勤してます。 毎日、知多市や東海市を通るけれど、海の方には黒い煙が気になる。 さらに川も道路も家の壁が汚いわね。 そろそろマイホームを購入する予定ですが自然が一番！ 会社がある大府市や近くの東浦町にでも移転しょうかと思ったけれども、どこでも車が混むし道路が狭いのが多いしなあ。 日長の南側の常滑にも見逃せない。 常滑にはニュータウン計画があると噂が流れていますが本実なのでしょうか？ マイホームの窓から製鉄所やその煙突が見えない位の自然な所を探していますが・・・。又、子供たちにも自然なところで育てたいし。 常滑ニュータウンはいつどこの辺りで完成されるのでしょうか？ 将来の常滑にも見逃せません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

６時５０分 - 2001/12/30(日) 19：59☆吉(^_^)<

駐車場は何処？ 無料駐車場は何処に作られるのですか? 場所については公表されているのですか? 駅からそんなに離れているのですか…? こないだ常滑駅で名鉄の駐車場の看板を見つけました。 詳しくは見ていませんが、榎戸駅近くで一日５００円だったような・・・? 名鉄にしては安い設定になっていると感心しましたが、まさか!! ここまでして、便乗商売をするとは!!　あきれました。 行政や名鉄とかで協力して、もう少し考えて欲しかったものです。 YAMAKENの言う通り、不便を感じるところは声に出すことで、改善されることを希望します。 皆さんも声を出し、良くしていきましょうね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2001/12/30(日) 14：37☆大吉＼(^0^)／<

バスと電車の接続 朝の６時53分の列車へ、南陵方面のバスの時間で接続がうまくいっていないということに、時刻計画を 立てた人が気がつかなかったのなら問題です。地権者への交渉もしっかりとはせず、工事方法についても しっかりと検討をせずに、市長公約を破ってまで、事業３者で決めた（一説には最初から決めていたとい われる）代行バス方式ですから、市民から見て不便な点はどんどん声に出さなければいけません。そして、 市は、そのつど不備な点を改善すべきです。そのためのしくみづくりをしなければと思います。 自動車で市営の駐車場に車を止めるとしても、浜風吹き荒ぶかなり長い距離を歩いて榎戸駅へ行かねばな りません。私なんぞは、見ただけでおぞんでしまいそうですが、来年から車活用の方は、一度見ておかれ るといいですよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たこ - 2001/12/30(日) 13：10☆吉(^_^)<

常滑焼の起源？ 常滑焼の起源の説は伝説や、研究者によって諸説ありますが、 決定的な説は無いのが現状です。 代表的な説をあげますと �@　僧　行基説 �A　梅太夫説 �B　日本武尊の従者説 �C　岡田村不志木神社説 �D　藤四郎説 　などですが、どの説も決定的な証拠は示すことが出来ない 　のです。 ９００年前が１０００年前になろうとかまわないのですが、 昨日まで９００年前と公言してはばからなかった人が、何の 根拠も無く１０００年前と前言を翻すこと自体が不思議です。 　 　それでは、どなた様も良いお年をお迎え下さい。 　来年もこの掲示板でお会いできますこと、楽しみにして 　今年の書き収めとします。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

６時 - 2001/12/29(土) 23：09☆中吉(^o^)<

続きです 空港工事の影響がこんなところまで・・・ 半田常滑ＩＣまでもが・・・ こんなことってあるんですねぇ！！ 自動車専用道路のＩＣの入り口まで閉鎖して、おまけに上下線とも １車線規制！！ さすが国家プロジェクトなのか、２００５年のためなのか、疑問が残る 部分が多いですわ 今度は何をしてくれるやら・・・ 空港については歓迎なんですが、犠牲じゃなくて理解してやってほしいものですね。 なぜこうなったのかを説明してしてほしいものです。 もう少し人のふれあいを大切に、人の扱いを勉強してほしいと 思うのは僕だけですか・・・ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

６時５０分 - 2001/12/29(土) 22：56☆凶(*_*)<

マイカー通勤 お久しぶりです。 代行バスの時刻表がやっと公表されましたが、やっぱり・・・って感じでした。 上野間方面からのバスは、本数が増えてませんでしたね。 ６時５３分の電車に乗りたい南陵地区からの人はバスを利用することが できないんですね。 結局今まで通り送り迎いになってしまうんですね。 親身になって市民のことを考えていないってことが、よくわかりました。 電車通勤をあきらめて、マイカー通勤に替えることに決心しました。 最近気がつきましたが、１２月になった頃より６時５２分の、乗車人数が 減ってきていることに気がつきました。 皆さん早々と電車をあきらめてしまったのかな？ 今後においては、１週間・１ヶ月・３ヶ月といった感じで、代行バス・電車利用者の 人数を調査し、バス代行の影響を公表していただきたいものです。 同じような考えで、マイカー通勤に変更したりで、利用者は少ないのでは・・・？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

常滑愛 - 2001/12/29(土) 10：18☆小吉(^_^;)<

もしもしさん、同感です。 市長として１０００年といったことよりも、もしもしさんの言うように 常滑への愛がとても感じられません。 私も鯉江方寿の家が移築されることと思っていましたので、本当に市長 が撤回したのなら、許せません。なぜ一度言ったことをそうやすやすと 撤回できるのでしょうか？もっと責任をもってほしいと思います。 一市民とは違います。市長と言う立場を認識していたら、言えないこと だと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

もしもし - 2001/12/29(土) 06：51☆吉(^_^)<

歴史の誤解 900年を千年と言った。歴史学者ではない人が、一般に使うことはよくあることですよ。 市長としては、常滑焼きをより古く、歴史あるものとして言いたかったんじゃないかな。 前の人が書いたように、常滑の歴史は、もっと古いのかもしれないし。 それより、瀧田邸や登り窯ひろばには市民感覚に合わないものを作るのに莫大なお金を投入しながら、 やきもの散歩道をちっとも修復しようとしなかったり、鯉江方寿の家の移転の考えを撤回したり、 だれかの言葉じゃないないけれど、本当に焼物の常滑に愛情を持ってしてるのかいなと思えますよ。 そっちの方が気になるなあ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

あぶらめ - 2001/12/28(金) 23：38☆吉(^_^)<

専門家によれば常滑のやきものは約９百年前としか確認されてい ないとのことです。←これは大きな間違いです。おそらくこの方 は、京都の今宮神社で西暦１１２５年に使われた記録の事を 言っているのでしょうが、正式に常滑焼きが始まった年代は 未だに特定されておりません。なんせ須恵器にまでさかのぼ る焼き物の産地ですので。 　約９百年前としか確認されていないとはどういった根拠で 言っているのですか？？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

鉄火場反対人 - 2001/12/28(金) 16：01☆吉(^_^)<

歴史の捏造じゃないだろうか 　広報とこなめの１月号の常滑市長の挨拶の中に「常滑市は、千年にも 及ぶ焼き物の伝統と文化が息づく・・・」とありましたが、２１世紀に なったとたんに九百年の歴史と言われていたのが千年になってしまいま した。専門家によれば常滑のやきものは約９百年前としか確認されてい ないとのことです。はっきりした根拠がないのに繰り上げて「千年」に してしまうことは、遺跡の発掘で問題となった「歴史の捏造」と全く同 じでしょう。しかも一個人の発言ではなく公人としての市長の挨拶文で すから、常滑を説明する一部分とは言え「嘘」を言っていると言われる ようなことは止めていただきたい。どこの歴史もこうして「嘘」で作ら れて行く。 　聞くところによると「千年」と言い出したのは昨年１００周年のお祝 いをした「とこなめ焼協同組合」さんあたりらしい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)

もしもし - 2001/12/26(水) 21：05☆大吉＼(^0^)／<

どうもよくわからない 桜の木がどうしてこんなに話題になるのかよくわからない。 市が言ったことが間違っていたということ？ 桜を移動しちゃいけないということ？ マスコミが間違った報道をしたということが問題なの？ それとも真相という人が書いたみたいに、美談として扱われたことが許せないわけ？ そんなに大きな問題ですか。どうもよくわからないな。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

聞かせて - 2001/12/26(水) 19：34☆中吉(^o^)<

さくらの記事に関して 『空港アクセス対策の会』２８号に「新聞記事に偽りあり」の見出しで 中日新聞（１２月１９日知多版・第二の人生咲かせて）の記事が紹介 され、以下の文章が添付されています。（全文紹介） ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 　新聞は正しく報道しなくてはならない 　事実を深刻に聞いて深刻に報道して下さい 　平成１３年１２月１９日付け知多版 　“第二の人生”咲かせてーこの記事の事実 １、私は取材もされず、実名を載せられた記事です。 ２、この桜の木は二五年ほど前に現市長が私の主人に 　　プレゼントしたものであり市民が要望したものでは 　　ありません。 ３、木々の世話をしてきた私個人が他所への移植を要望　 　　したものです。 ４、この記事は新聞記者と市長さんと話をしている内に 　　“市民の要望にしたら”ということになったとのことです。 ５、“第二の人生”咲かせての見出しは、私の身の上を 　　承知の上で書かれた文章ではないかと疑わざるを得ません。 　　重大な問題である 平成１３年１２月２１日　　　　　　藤井のり子　 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 　名を記しての表明です。掲示板で話題になっているのでお知らせ します。 メディアの人間がどうこたえるのか？ みなさんがどう判断されるのか？ 是非お聞かせください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

SUGIE - 2001/12/25(火) 21：20☆大吉＼(^0^)／<

試運転-歴史的写真 しゅな氏が作ったホームページで、多屋駅のところがすごいですね。 こんな写真をこの日に合わせてとるなんて、すごいです。 写真も、すごく的確ですねえ。 この日は、交通量が少なかったらしいけど、それでもこれでいいのかなと思える写真です。 これは、記念的な写真ですぞ。10年後、この写真が物語るものは大きいのでは。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

子どもを持つ主婦 - 2001/12/25(火) 20：10☆中吉(^o^)<

しゅなさん　ありがとう 榎戸駅から常滑駅への写真で、車のすれ違いの様子がよくわかりました。 車がいくつか込むと、けっこうきついものがありそうですね。 朝は普段あまり通らないから、試運転の時は以外にスムーズだったかも しれませんね。でも、本番は、車で榎戸まで行く人が結構いるんじゃないでしょうか。 オートバイで行くと言っている大学生などもいるみたいで、心配です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.1; Windows 95)

しゅな <http://homepage2.nifty.com/tokokamibasyatetudou/page010.html> - 2001/12/24(月) 22：46☆吉(^_^)<

バス代行試運転の時の模様 私のホ−ムペ−ジに試運転の時の様子を掲載しました。 よろしかったら見てください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

YAMAKEN - 2001/12/23(日) 15：39☆吉(^_^)<

再度新聞記事について 今回のことで新聞の記事報道について、いろいろ考えさせられ、勉強にもなりました。 前回の私は以下のように発言しました。 ＞世に完全中立の視点などはありませんが、小松田氏はより中立でよりよい社会に向 ＞けての視点を心がけていると私は感じています。 それに対して、中日新聞記者をヨイショしているとか（笑）、今回は見当違いだとか、 いろいろご批判をいただきました。 皆さんも知っているとは思いますが、どの新聞もどの週刊誌もマスコミも、完全中立 で間違いないニュースを流すということはありえません。どこをニュースソースにと るのか、どんな視点に立ってニュースを構成するのかによって全く記事は違ってしま います。一面の記事だって、事実をまげて記事になっていることなど、日常茶飯事で はありませんか。 今回は、たまたま、市からの裏づけ情報を中心に記事にしてしまったのかもしれませ ん。だからといって、そのことだけで市の密室行政に加担しているとまでは言い過ぎ ではないでしょうか。それは、新聞記者の仕事をあまりに知らなさ過ぎる発言です。 市内で起きる出来事としては、当然市民からも、行政からも情報を集め、重要なこと は市民に伝えるのが使命です。そのためには、行政からも情報を集めねばなりません。 私は、小松田氏が中立を心がけていると感じているとは言いましたが、絶対中立の間 違いのない記事を書くと保証したつもりはありません。そんなことができる人はあり えないからです。 人間ですから、ときには失敗だって当然あるでしょう。不満に思う記事もできること もあると思います。 けれど、これは間違っていると思ったことは、それなりに志をもって権力に立ち向か うべく書いた記事を何度か見たつもりでいます。行政側からも、こんなことを記事に してくれるなと彼が権力側からプレッシャーをかけられているとも聞いています。 今回のことで、市長からの情報のみを記事にしてしまったということでそしりを受け るとしても、正確な情報を出さなかった市長側にも問題があったとも言えませんか。 とにかく、マスコミは非常に重要な位置にいます。批難ばかりではなく、市民にとっ て本当に知りたい、役に立つ記事を書いてもらえるよう市民からもどんどん情報発信 しなければと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

モナモナ - 2001/12/23(日) 13：46☆小吉(^_^;)<

さがしています 知多半島で面白いホームページはありますか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

都にも - 2001/12/23(日) 13：37☆大吉＼(^0^)／<

まちがえた、「あほらし」さんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

都にも似耳 - 2001/12/23(日) 13：36☆小吉(^_^;)<

混同 「あやしい」さんと「多屋住民」は別人物。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

権兵衛 - 2001/12/23(日) 09：13☆凶(*_*)<

さくら 　この掲示板を覗かせていただいていてどうにも気になることがあります。 　実名で書き込んだ意見に対して、反対意見を書き込むとそれは個人攻撃に なってしまうのでしょうか？　市長に代表される行政のやりかたに反対する と「反市長派の多屋住民」として、ひとくくりにされてしまうのでしょうか？ 　 今回の｢桜｣にまつわる話について言えば、私は｢反市長派の多屋住民」にひと くくりにされてもかまいません。それというのも、あの｢桜｣にまつわる話は あほらしさんの書き込みが本当のことだと知っていましたから。 　中日新聞の記事とあほらしさんの書き込みを読むとひとりの人物が特定 されています。かりにその方をＡさんとしますと、小松田さんが正しいと書き 込んだ方たちは事実の確認もせずに、Ａさんが間違っていると個人攻撃してい ることになります。これはまさに誹謗中傷です。嘘をついているのは市長です。 それを鵜呑みにしたのが中日の記事です。事実をはっきりさせてから次へ行き ましょう。 小松田さん自身も、また小松田さんを支持している方たちも、書き込みの中では ｢桜｣にまつわる事実について一言も触れていません。はじめから新聞記事の内容 が正しいものと決め付けています。渡辺さんのおっしゃる「マスメディアの持つ 危険性｣はまさにここにあります。一多屋住民の言葉は匿名だし信用ならんが、 新聞記事は実名の人が書くのだからだから正しい。そんな風に読めてしまいます。 個々の住民の思いをないがしろにして常滑の未来を語っても、それは絵空事でしか ないと思います。 　 　　 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

実名という名の・・・ - 2001/12/23(日) 08：55☆大吉＼(^0^)／<

同感 　タマさんの意見に大賛成します。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

タマ - 2001/12/23(日) 07：27☆吉(^_^)<

混同していませんか？ 渡辺さん、混同していませんか？ 小松田さんがこの掲示板で書かれていたのはバス代行試運転に関して 匿名の投書があったということに関してだったと記憶しています。 桜のことには何もご意見も反論もないように思います。 どうして　誠実に取材したことが十分伺えます　という文になるのでしょう。 確かめられたのでしょうか？ 勿論、常滑をどうしていくかという議論は大切で皆さんもそうした気持ちを持って この掲示板を利用してきたと思っています。 決して今回の問題が意味のないものとは思いません。 個人攻撃とは全く別物だと思います。 いままでの皆さんの掲示板を今一度読み直して頂けたらと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

渡辺敬一郎 - 2001/12/22(土) 23：58☆小吉(^_^;)<

桜論議について マスメディアには、いろんな危険性があり、絶大な影響力があることは皆さんが認識 するとおりですが、この場合、小松田さん本人が名前まであかし、自分のリスクまで かけて、言葉を、発しているのだから、無責任なやり方とは思えない。 誠実に取材したことが、十分伺えます。 あほらしさんに言いたいことですが、もっと常滑をどうしていくかという議論をするべき では、ないでしょうか。少なくとも私はこの掲示板はそういう場だと認識しています。 このインターネットもひとつのメディアであるゆえ、公的意味を論ずるなら いざ知らず、個人攻撃に使ってはいけない場だと思う。個人的にいいたいことがある のなら、個人的にやる方がいいのではないでしょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

通勤者 - 2001/12/22(土) 22：23☆吉(^_^)<

代行バス試運転は？ 今日の新聞に代行バスの試運転の結果が出てたけど、真相はどうなんですか。 試運転をやるという公式の話もないし、こそっとやって結果はどうだったんですか？ これが、密室行政ということですか。 議員も区長も普段は電車を使わない人でしょ。そんな人が納得しても何もならないじゃないですか。 去年の説明会では、12分ぐらいと言ってたけど、 バスの乗り込み、バスを降りて電車への乗り込みを考えると20分から25分ぐらい 余分に時間を見ておかなくちゃいけないでしょうか。 でも、そんな公式発表はないですよ。すれ違いの危険個所というのは、なかったんですか？ 雨の日の自転車は？　バイクは？　バスに乗らない自動車が増えたら？ どうなるんですかねぇ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.01)

市民Ｂ - 2001/12/22(土) 21：42☆吉(^_^)<

人間の本性 自分もそうなんだけれど、匿名で書くとその人の本性がでるね。 日常生活や自分の所在がはっきりしている場で、 本性を出したら嫌われてしまうことも、 匿名のここでは、本性出しても平気だものね。 でも、嫌われものはやっぱり嫌われ者だし、その人の性格がうかがい知れるよ。 ＞結局のところ、市長の美談記事が載ったことにめっちゃあせった ＞反市長派の多屋住民が騒いだってことで。 議論を「反市長派の多屋住民が騒いだ」とひとまとめにして、くくってしまう。 ちょっと陰険。 本当にいい町が作りたいんなら、常滑愛さんが提案しているように、 ＞違った意見があれば（それは当然ですね。）その違った意見を非難するのではなく、 ＞誠実に議論したいと思いませんか？ ＞そして、みんなで常滑をすばらしい町にしていきましよう。 こうありたいね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

真相 - 2001/12/22(土) 09：31☆大吉＼(^0^)／<

結局のところ 市長の美談記事が載ったことに めっちゃあせった 反市長派の多屋住民が騒いだってことで。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

タマ - 2001/12/22(土) 08：50☆吉(^_^)<

ペンの力の大きさ 中日新聞の記者さんが市の密室行政に荷担しているとも、YAMAKENさんがよいしょしているとも思いませんが、 １９日付けの記事に関しては、やはり記者さんのミスであると思う。 あほらしさんが掲示板で書かれた通り、内容には多々の事実誤認があり 一番の問題は、きちんとした取材もせずに、本人の了解もとることなく 実名から年齢まで載せてしまった事だろう。 どんな言い訳をしても許されることではない。 市長といっしょにこの記事を作ったという事だが、書き方によっては 全くニュアンスの違うものになってしまう。 この掲示板に投稿するのとは違い、新聞の記事になるということは 影響力において雲泥の差がある。 ペンの力とは大きなものだ。 思いがけず大きな反響をよんだり、思いがけず大きな苦しみを与えることもある。 今回は、ずいぶん人を傷つけてしまった。 この事はぜったいに忘れずにいてほしい。 今後の活動に期待します。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

実名という名の・・・ - 2001/12/22(土) 01：16☆吉(^_^)<

ちょっとだけごめん 　ＹＡＭＡＫＥＮさん失礼しました。 　べつにＹＡＭＡＫＥＮさんに事実を説明すべき義務などないものね 　でもＹＡＭＡＫＥＮさんには何が事実なのか知ってて欲しかったので ついつい甘えてしまってごめんなさい。 　　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

実名という名の・・・ - 2001/12/22(土) 01：01☆中吉(^o^)<

さてさて 実名だから正しくて、匿名だと言いっぱなし さてさて本当にそうなんでしょうか？ 今回の桜のことに関して言えば、少なくとも＜あほらし＞さんは具体的な事例を あげて意見を述べていますよね。問題とすべきは＜あほらし＞さんの書き込み 内容が事実かどうかであり、ハンドルネームが匿名か実名かは関係ないことだと 思います。 　小松田さんにお願いなんですが、あなたが前任者の仕事のことを知り たくもないようにわたしもあなたのいままでの記事のあれこれを今さら詮索する 気もありません、ただ今回の桜の件についてはあなたの記事とは全く異なる見解 が述べられた訳ですから、どちらが正しいのか新聞記者の目で裏取りすべきでは ないのでしょうか。私も過去に多屋駅の桜についてお年寄りから聞いたことがあ るんですが、＜あほらし＞さんの書き込みと同じような内容だったと記憶してい ます。 　ＹＡＭＡＫＥＮさんいつもご苦労様です。でもね今回のはちょっと筋が違うん じゃないかな？小松田さんの人柄に対するあなたの思いはよく解りましたが、 「多屋駅の桜」にまつわる真実の説明にはなっていませんもの。 　批判なのか非難なのかはたまた誹謗中傷なのかは読み手が判断して 決めればいいことだしその判断材料となるのが「事実」だと思います。 　人柄に惚れ込むことはとても素敵なことですが、「事実」はひとつなんですから 新聞記事が正しいのか＜あほらし＞さんの書き込みが正しいのかで語って欲しいも のです。今回のことは多屋の年配の方たちに確かめていけばすぐにわかる事ですよ。 　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

バイオレス - 2001/12/21(金) 19：31☆中吉(^o^)<

批判ゲーム 此処の掲示板て書き込みが無いと数日無いし 有れば議論白熱。→（でも人の批判ばかり） 自由に書き込みの利点を利用して内部告発 常滑「オンブズマン」に成ればーーーー。 其処で、私自身常滑消防団に所属していた 事を告発すれば（数年前）飲酒はもみ消し 分団長の視察は名のみ温泉の有る消防署の 視察（？）で後は税金で飲めや歌え。新年会 は常滑老舗旅館ですき焼パーティー何年か 前の話ですが未だ続いているのでは？ この様な裏話を期待しています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

常滑愛 - 2001/12/21(金) 15：28☆吉(^_^)<

「多屋住民」様 人と人が理解する難しさ。痛感しています。今までこの掲示板を見るだけでしたが、 今回初めて、書き込みをします。 なぜなら、YAMAKENさんの書き込みを中日新聞の記者をヨイショしているとは とても思えないからです。YAMAKENさんはいつも掲示板管理者として、公平な 場づくりを心がけてきたと私は感じています。 また、中日新聞の記事についても、私は市の密室行政に加担しているとは決して思えません。 むしろ、いつも市や行政、市民のどちら側でもなく、事実をきちんと報道していたと思います。 自分にとって都合が悪いからそれを記者のせいにするなんて、それはおかしいと思います。 小松田という実名で書き込みをしているのに、それを匿名で非難するなんて・・・・・。 違った意見があれば（それは当然ですね。）その違った意見を非難するのではなく、 誠実に議論したいと思いませんか？ 私はそうしたいと思っています。 そして、みんなで常滑をすばらしい町にしていきましよう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

市民A - 2001/12/21(金) 14：56☆小吉(^_^;)<

これだから これだからこの掲示板は議論にならんのよ。 「あほらし」といいっぱなしじゃ説得力なし。 つーかあんたもなんか意見いってみ！多屋住民さん。 コマケンもヤマケンも実名で堂々と自分の意見を いっているじゃないか。実に潔い。 ところで匿名の手紙を出した主はここをみているのかな？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

市民１ - 2001/12/21(金) 13：51☆小吉(^_^;)<

バス代行の試運転 今日は確か、バス代行の試運転の日。 どんな感じだったのかなぁ。 　でも、一般は乗れないんでしょ？ 利用するのは一般人なのに。 　バス代行開始はもう目の前。 嫌でも始まってしまうから、 どうやってバスを使えば、ちょっとは 便利かを考えたほうがいいのかなぁ。 　使い勝手は逐次改善していく とか広報に書いてあったけど、 本当かなぁ・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

鬼崎人 - 2001/12/20(木) 21：26☆吉(^_^)<

本当？ 下の話って本当なの？本当だったら問題だね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

あほらし - 2001/12/20(木) 20：13☆小吉(^_^;)<

中日新聞常滑通信局記者の書き込み ｢前任者は、こまめに取材活動をした。今度のは裏どりもしないで御用記事 ばかり書く」という話を聞いたことがある。 そんなバカなと聞き流していたが、12月19日『“第二の人生”咲かせて』と いう記事を読んで「なるほど！！」と納得できた。 記事は、多屋駅の桜の移転を取り上げたものだ。記事には「25年ほど前に、 ある市民が市に要望し、当時は市職員だった石橋誠晃市長が植樹を決めた」 とあるが、真相は市の行政に貢献したA氏にお礼をと植樹を申し出たのは石橋 氏だった。A氏は行政への貢献は市民の当然の行為とし固辞した。A氏の対応 は正しい。しかし、なおもと乞われて謝辞を私物化するわけにはいかないと して駅とその周辺への植樹を提案して桜と松が植えられた。 その後、その樹の育成も手入れも、植えっぱなしの石橋氏に代わってA氏及び A氏のご遺族が人手とお金をかけて続けてこられ、人々の楽しむところとなって いる。記事中名前いりでコメントが載せられている人が黙々と丹精されたご 遺族である。ご遺族は多屋の駅を長年にわたって見つづけられ、その体験から 桜だけの問題でなく高架駅にすることに反対されている。 なお、一年前に多屋住民との話し合いの席で、市長は「桜は多屋駅にのこす」 と明言している。記事には「伐採せざるを得なくなった」とあるが、この経緯 を知る者には寝耳に水の話だ。去る11月27日の高架化工事説明会では桜のゆくえ は明らかにされてない（ちなみに、中日記者氏はこの説明会を取材していない） 市長は稀代のウソツキである（バス代行ではひどい目にあった）。この市長を ウソを交えて美談仕立ての記事にするとは「裏も取らない記者」と言われても 仕方あるまい。「市の密室行政に加担している」と非難した匿名さんは鋭い。 匿名の投書にカリカリするより『“第二の人生”咲かせて』の訂正記事と、実名 報道で真意が伝えられなかったばかりか、周囲から誤解を受けて傷ついている ご遺族への謝罪をするほうが先ではないか。 匿名の投書に「いつでもお相手しますので」とムカツク前に過去の記事の自己 検証と反省するほうが先ではないか。新聞という媒介を持つ記者が何を勘違い してこんな感情的な書き込みをするのか中立性が疑われます。権力という点で、 基本的に我々市民と立場を異にするマスコミ人をヨイショする書き込みにもびっ くりした。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

YAMAKEN - 2001/12/20(木) 14：59☆吉(^_^)<

匿名性ということ この掲示板は、匿名で書く人が大部分です。それは、今まで本音で言いたいことが言えない立場の 人がいたので、それは十分に機能してきたと思います。ただ、匿名だということを活用して特定の 人へ非難するという事実があったことは残念に思います。もちろん、媒体ははがきなのでこの掲示 板とは関係がありません。匿名だから意見が言えるということと匿名を利用して人に対して非難を し、その非難に責任を持たないということとは違います。 匿名をそんなように活用せず、おかしいと思ったなら本人に直接、本名でぶつかって欲しいものだ と思います。 あわせて、個人的な感想ですが、小松田氏は常滑の社会事象を非常に冷静に、そして的確に捉えて みえると感じています。私も昨年、記事に関して抗議をしたこともありましたが、後で冷静になっ て考えてみると当然の記事だったかなと思うことが多々ありました。 マスコミには、自分の考えどおりに書いて欲しいと思う気持ちは誰にもありますが、一般的にはそ の考えが正しいものとは限りません。世に完全中立の視点などはありませんが、小松田氏はより中 立でよりよい社会に向けての視点を心がけていると私は感じています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

小松田健一 - 2001/12/20(木) 11：52☆小吉(^_^;)<

匿名さんへ 　私は中日新聞常滑通信局の記者です。 　きょう、匿名で私を非難するはがきが届きました。お返事しようにも、 　匿名では如何ともしがたいので、この場をお借りします。常滑局 　の消印ゆえ、地元の方と思われますので。 　 　非難の趣旨は、２１日の代行バス試運転について、報道していない 　ことをもって、市の密室行政に本紙が加担しているとのことです。 　２１日当日は取材、報道をする予定ですし、これまでの本紙の記事を 　丹念に読んでいただければ、この問題について是々非々を貫いている 　ことがご理解いただけるはずです。このような非難を受けるとは、 　非常に心外、というのが率直な感想です。 　 　なお、私は逃げも隠れもしません。今後もご意見があれば、ぜひ 　お名乗りになっていただきたいですね。いつでもお相手しますので。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

鉄火場反対人 - 2001/12/20(木) 09：01☆吉(^_^)<

まだまだ消えていないカジノ案 最近カジノの話が出てこないからどうしたのかなーーもうあきらめた のか？と思っていたらどっこい「カジノ」では抵抗がある（？）ので 「ゲーミング」と名前を変えて新年早々に大々的（？）にキャンペーン をやるらしい。さしあたって利用目的の無い前島を何とかしようと言う ことでしょうが、もっと良い利用方法が考えられるまで草を生やして年 一回の花火の打ち上げ場にしておいた方が良いのではないでしょうか。 作りかけの高速道路でも工事を中断する時代ですから。県、市に いかに知恵がないかの見本としてサラシておく訳です。何かを作ったと しても３年もすれば草が生えるでしょうが、前島を作ったことが既に無 駄ですから、この上無駄なもの作るのは止めて欲しい。 国連本部は良い案ですが、実現する政治力が「日本国」にあるでしょう か？ 「カジノ」案が消えていないどころかますます盛んなことをお忘れなく。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)

大府通勤者 - 2001/12/20(木) 00：30☆中吉(^o^)<

あっちも混むよ 今、常滑には多くの道路工事で混んでイライラしてるのでしょうね。 大府にも東浦にも、いつもよく混んでいてイライラいてるのよ。 あそこには工事もないのに、なぜかいつも混んでるの。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

一般通行者 - 2001/12/19(水) 17：36☆中吉(^o^)<

いつまで続くか教えてください 道路工事がすごいです。 行きたいところに行けなくて、止められて、止められて、イライラしちゃう。 前は、夜は工事を止めてたけど、今は暗くなってもすごい勢いでやってます。音もすごいです。 怪獣の唸り声のような音がいつまでも鳴り響いています。 必要だからしてるんだと思いますが、なんとかなりませんか。 いつまで続くんでしょうね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

村田 - 2001/12/19(水) 06：40☆中吉(^o^)<

どうなるんでしょう 初めて書きます。毎日、毎日、工事で大変です。空港ができることでこんなになるとは思いませんでした。しばらくの間とはいうもののできるまで何年間かこんなことが続くんでしょうか？ ある人に相談したら、そんな市長を選んだんだからしかたがないと言われましたが、そうなんでしょうか。ある程度の不便はがまんしなくちゃとは思っているんですけれどね、どうにも困ることもあります。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

YAMAKEN - 2001/12/18(火) 19：58☆小吉(^_^;)<

ゴネると犠牲 あるお店の人がこんなことを言っていました。「店の前で工事をされてお客が１／３ぐらいに なった。移転の話ももちかけられているが、移転条件と賠償価格がまったく合わない。ゴネる つもりはないが損害が生じることを要求するいことはゴネることなんだろうか？」 みなさんは、どう思われますか？　公共の利益に反して抵抗する場合は、強制収用もありうる けれども公共のために移転に協力をするというのなら、そのとき損害が発生するならば、それ に見合った補償をするのが当然ではないかと思うのですが。そして、それが当価ならばゴネと は言わないのではないでしょうか？ 聞くところによると、公共事業での移転の場合、移転したいと前から思っていた人は別ですが そうでない人は、大部分損をしていると聞きます。住宅移転する人だけが犠牲にならない配慮 がいりますよね。 空港ができるということは、常滑市民の得ではなく、もしかして、中部経済界の犠牲になると いうことではないでしょうね。そうならないように、市民の立場に立って県や空港会社に言う べき立場にあるのが、市の役割です。 もう一つ、もしかして・・・県に対して市が前島を要求してしまったから、もうこれ以上要求 できない立場にあるということではないでしょうね。　そんな悪夢のようなことではないこと を願っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

市民１ - 2001/12/18(火) 14：03☆小吉(^_^;)<

私たちはどこにいるの？ 広報に載ってくる代行案、何回見ても運賃のことはしつこいくらいに書いてあるけど、 何時まで走るとか、１時間に何本走るとか、本当に知りたいことは後回し。 代行の見返りで千代ヶ丘方面にバスを走らせるって言っても、電車に乗る人以外は乗車できないとか。 そんなのちっとも見返りじゃないし、大きなバスがうろうろしてかえって危ない。 それにしても、あの案は一体誰が誰のために、どこで考えたんでしょうね。 知らない間に、あんまり鉄道を利用しない人が、それらしくまとめたんでしょうか。 考える人も大変だけど、もう少しメリットもほしいなぁ、と思って読んでいました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

ＢＬＵＥＳ - 2001/12/18(火) 01：15☆中吉(^o^)<

市民が文句をいわないともっとダメになる！これからもっと書きます！ 何度もいうが、スポンサーである市民が働きの悪いスタッフに文句を言うのはあたりまえの事！ まかせて安心なら文句はいわない。ブラックリストを付けるのは市民のほうで、その結果は４年 毎に出してクビにすべきだ。 先月２４日に書き込んだ「空港島の国有化により固定資産税が入らなくなる」という情報を裏付 けるような報道がその数日後、中日夕刊でされていました。政府与党３党の幹事長が中部空港の 視察を行った際、自民党の山崎幹事長が「そのような話が国土交通省内にあるようだが、そうは させないから・・・」という内容のものでした。この問題がマスコミ等に取りざたされるのも、 時間の問題でしょう。新たな情報が入り次第皆様にお知らせしたいと思います。 又、未確認情報で恐縮ですが、バス代行の影響が競艇事業に相当あるのではないかとの懸念より 売上げの減少が採算分岐点を超え、経費倒れになってしまう位なら事業終了までの一定期間、競 艇事業を中止したほうが良いという考え方が、競艇上部機関の方であるとのことです。 この件について、石橋市長始め市当局ではそこまでの影響は考えていない為、表面化すれば自分 達の考えの甘さに相当ななショックであろう。競艇の売上がバス代行により増えるはずもなく、 減少は必至であり市財政に与える影響が大きい事は、当初より一部関係者が指摘してきた所だ。 市民を苦しめ、市財政まで圧迫し何一つよい所もなく全国的にも例がないバス代行方式は一体誰 の利益になるのか本当に理解に苦しみます。どのような利点があるのか、もの分りのよい「ブラ ックさん」に是非教えて頂きたいものです。 最後に、突飛もない提案と思われるかもしれませんが反対しても造られてしまう前島には、昨今 の状況を考えると、危険なアメリカから「国際連合本部」を移転させたらよいと思います。 一度位日本も、国際社会における役割を真面目に真剣に考えてみてはどうでしょうか？「国際連 合本部誘致論」を皆さんはどう思われますか？ Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

一主婦 - 2001/12/17(月) 19：06☆吉(^_^)<

思いやり 工事を計画する人、工事をする人、代行バスを計画する人、 だんだん押し迫ってくるとみなさん大変だと思います。 工事をする人も、朝早くから夜暗くなってもまだ仕事を続けています。 ご苦労さんで、なかなか大変だと思います。 でも、どんなことをするにも、周りに迷惑を掛けないということはありません。 だから、いろんな関連する人に気遣う気持ちが大切なんです。 よくなってもらいたいという思いが大切だと思います。 なんとなく、思いがなく、代行バスをやるんだぞ。 そこのけ、そこのけ、お馬が通るという感じがします。 事故が起きないように、いざとなったら困らないように、 事前に教えて欲しいものですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

WAI - 2001/12/16(日) 23：46☆中吉(^o^)<

意見を述べよう ブラック＝反知多クリック工作員 文句はどんどんいったほうがいい。何もいわないと勝手にきめられる。 書き込んでも何も変わらないからやめてしまえというのは短絡的な思考。 ブラックリストに載るという根拠のない脅しに屈するな！！！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

かいしょ無しの妻 - 2001/12/16(日) 20：56☆小吉(^_^;)<

逃げ出せる人はいいですよ 結局、うまく通えるかわからないし、受験に響きそうだからと引越しした人も何人か知ってますよ。 片方の親の住民票さえ移さなければ、バス代行の２年間の特例は認められると思いますよ。 でも、他の地区へ逃げ出せる人はいいですよ。 うちの主人の給料じゃそんな移転の力なんてないし。 道路工事もひっきりなしだし、空港工事の車はこれから増えるんでしょ？ どうなるの。 ここから逃げ出せるものなら逃げ出したいです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

困ったちゃん - 2001/12/16(日) 10：50☆吉(^_^)<

お願いできない？ 名古屋の学校へ通ってる子供がいるんです。バス代行じゃあ不安だし 何かあってからじゃ　遅いから名古屋に当分引っ越そうかと思うん だけど、下の子が小学生で学区の関係から転校しなくちゃならない。 でも　子供は転校はしたくないという。 父親と一緒に車で常滑へ通えるんだけど　バス代行の2年間位 学区に関しての特例を認めてもらえないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

ブラック - 2001/12/15(土) 21：20☆吉(^_^)<

そんなに文句を言わない そんなに文句を言わないほうがいい。 市の職員だって馬鹿じゃないんだから、悪いようにはしないよ。 こんなとこに書き込んだって、世の中何も変わらない。 それより、文句言ってる人が、ブラックリストに載るだけ損だよ。 もう、やめときな。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

通勤者 - 2001/12/15(土) 07：32☆吉(^_^)<

おかしいですよ。 知多クリックのシミュレーションの内容、市の返答を読みました。 試行運転の内容をバスに乗った議員や区長から口コミで伝えてもらうつもりだなんて。 そんなことで、何千人の人が乗るのに伝わるはずかないですよ。 これは、伝える気がないんです。ほとんどの議員も区長も電車でかよう人ではないではありませんか。 議員と区長が安全にできますよと納得すればいいという市の考えがそのまま出ている。 私達通勤者は、市民扱いされていない。憂鬱がまた増えました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.01)

SUGIE - 2001/12/14(金) 22：07☆小吉(^_^;)<

試行運行について 市が行う試行運行の内容を見ました。 前から、市が行う試行運行に対して、何で今時行うのか疑問に思っていました。 これで、明らかです。本当の利用者のことを考えて行政を行っていない。 試行運行は、うまくいくかどうかのチェックを行い、起動修正すべきもの。 それが、うまくできますと議員連中と区長などにアピールするためのものとして位置付けられている。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

NON - 2001/12/13(木) 15：31☆小吉(^_^;)<

市民を除いた空港大好き市長 このごろの市のやり方については、目に余るものがある。 市で決めた、公共下水工事と空港誘致に関しては、全面的に推進ですが、 こと市民がして欲しいと要求する土管坂の修復や、古い屋敷の保護に関しては まったく理解を示さない。 新和会の議員から出たことしか聴かない体質なのでしょうかね。 市全体のことを考えたら、検討してもいいことばかりなのに。 市民のための空港誘致ではなく、空港税収を目的とした、空港市長になりさがったのかね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; MSN 2.5; Windows 98)

意識 - 2001/12/04(火) 07：07☆吉(^_^)<

空港によせて 地元の人って、あまり意識がないみたい。 空港にだって、特別な思いはあんまりないんじゃないの。 地名を募集しても、反応は少ないし、 工事がこれだけになっても、走りにくいなあぐらいの気持ちしかない。 もう少し、関心があってもいいのにねぇ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

YAMAKEN - 2001/12/01(土) 16：17☆中吉(^o^)<

地元の立場 ｍｙｕさんが、地元は自分勝手だと言われる気持ちはよくわかります。名古屋空港に関して、 騒音公害ということでいろいろ物議をよんできたのに、移転となると困るから反対というのを 見れば、そのように思えてくると思います。できごとを外から見ているときは、私にもそう思 えたこともありました。 一度、できてしまってしばらくするとその環境に慣れ始めます。そして、新たな雇用と生活が 始まります。そこで、移転が発生すれば、例えば名古屋空港の近くの駐車場経営の人やビジネ スホテル経営の人にとっては生計が成り立たなくなるわけだから、当然困るでしょう。 また、同じ地元でも空港があったときに騒音で困ると言っていた人と空港がなくなるときに困 ると言う人と同じとは限りません。だから、そのあたりの察しをしてあげる必要はあると思い ます。 前にも発言しましたが、問題は出来上がるとき、みんなが納得できるまで十分話し合われたか というこの一点です。話し合いの上、それでもだめな場合もあるでしょう。でも、それは無駄 ではありません。それをしなかったとすると、ずっと尾を引くのではということを心配してい ます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

myu - 2001/12/01(土) 01：00☆吉(^_^)<

いろいろ意見があるようで 私が地元エゴといったことで少し物議をかもしたかも 知れませんが… まあ、今の名古屋空港を見てみても、今まではさんざん 反対しておいて、いざ無くなるとなると今度は残してくれ と言っているのを見ると、本当に自分勝手でじゃあどうすれば いいんだという感じです。 （残したら関空の二の舞どころじゃ無くなるのに） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

SUGIE - 2001/11/30(金) 07：32☆吉(^_^)<

意見交換 この掲示板で残念に思うことは、議論に対して議論で応えることが少なくて 言いたいことを断定して書き込んでしまうだけになることです。 たこ様がmyu様に対して丁寧に判例まで引用して応えているんですが、 真相様のは応じているようで、応じていないように思えます。 事実ではなく、一つの見方で断定してしまっている。議論になりにくいです。 反対のための反対とはどういうものなんでしょう？　事業の推進する側からよく聞かれます。 一つの公共事業を行う場合、必ず軋轢が生じます。 困るという側にも必ずそれなりの理由があると思います。 それらをよく聞いた上で進めるべきで、公共のために該当者は犠牲になれという論理で、 反対するものは、地元エゴ扱いではたまらないのではないでしょうか。 追伸　：　決して公共事業をするなと反対しているものではありません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

真相 - 2001/11/29(木) 22：23☆中吉(^o^)<

小田急高架事業 問題は、ドキュソ住民9名がすでに金銭などの条件交渉すら応じず、 ただ「反対することが目的の反対運動」を展開するようになったこと にある。この9人すら、最初は123人だったのだ（大半が原告適格で はないとして外された）。 軽井沢の立木トラストみたいなものだよ。あれは結局軽井沢に別荘 を持っている金持連中の我侭＆よそ者サヨのマスターベーションに 過ぎないことがバレて味方がいなくなり、収容されて終わり。北陸新 幹線はなんとか開業できた。 しかし、今回の件で深刻なのは、いくら裁判官が地裁の厨房とは言え、 ドキュソを明らかに援護する判決が出てしまったことだ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

たこ - 2001/11/29(木) 19：09☆吉(^_^)<

ｍｙｕ さま 弱者が弱者の足を引っ張ると言うことは、古今を問わず よくあることです。こんなことを繰り返していると根本 の問題がいつまでたっても見えてきません。何が問題な のかは同根で、そこのところをお互いに理解しなければ この問題は解決の方向には一歩たりとも近づくことはで きません。 私は、こんなに理不尽な状況であるにもかかわらず、我 慢をしているのだ。だから、あなたも我慢すべきである。 と言うような論理で物を言っている限りお互いに不幸で す。 公共事業が引き起こす様々な問題は当事者が一番理解で きることであることは否めません。しかし、他者が心を 寄せ、理解しようとすることは全く意味の無いことだと は思いません。 ここに、これからの公共事業のあり方に対して多くの示 唆を与えるような裁判所判決が出ました。 つい最近東京地裁で争われた小田急高架事業認定取り消 しの提訴に対する判決がそれです。 詳細な判決文はここで省きますが、多くの争点の中で、 騒音に限ってつまみ出せば、「所詮は利便性の問題にと どまり、通常はそれが解消されなくても当不当の問題が 生ずるものではないのに対し、騒音問題は都市計画法上 の都市施設の一つである都市高速鉄道が違法な状態を現 出させている疑いをもたれているのであるから、新たに 都市計画を定めるにあたっては、この点をこそ、第一に 検討すべき」であり、「当時の小田急の騒音が違法状態 を発生させているのではないかとの疑念への配慮を欠い たまま都市計画を定めることは、単なる利便性の向上と いう観点を違法状態の解消という観点よりも上位に置く という結果を招きかねない点において法的には到底看過 しえないものである」と論断しています。 ものを言うべき相手は誰なのかをしっかり見極めて、言 うべきこと言う姿勢が大切なのではありませんか。　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

SUGIE - 2001/11/29(木) 17：40☆大吉＼(^0^)／<

公共と犠牲 ＞公共の福祉のためには我慢せんといかん。 ＞地元のわがままばかり聞いていられない。 これですべて押し切るのはおかしくはないですか？ どんな事業でも、公共の利益と直接被害とがぶつかります。 その場合、話し合いと犠牲部分の補償が必要になるはずです。 公共のためだから一方的にがまんせいは通りません。 わがままかゴネか当然の主張かは話し合いの中身によるはずです。 道路沿線の公害訴訟など、後で住民側が勝訴したりするのは、事前の話し合い不足があるのでは？ 腹の辰三さん、myuさん、腹立つ海苔さん、ここでお互いに腹を立ててもしかたがありません。 それは、法が決めることですよね。 当事者が正しければそのようになるでしょうし、横暴ならば法が裁くでしょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

ｍｙｕ - 2001/11/28(水) 23：23☆中吉(^o^)<

腹の辰三くん　まあ怒っててください まああなたのような人は、別の場所に空港とかが出来るんで あれば、その地元には文句いってんじゃねえよとか 平気でぬかすんでしょうね！ ちなみに、私だって新幹線沿線で、その振動・騒音には 我慢していますよ。（新空港の比じゃないです） ただ、あなたのような人が新幹線に乗っていたら、チョッと 我慢できないですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

腹立つ海苔 <http://misoji.kir.jp/30s/img-box/img20011114062243.jpg> - 2001/11/28(水) 13：45☆吉(^_^)<

公共の福祉 公共の福祉のためには我慢せんといかん。 地元のわがままばかり聞いていられない。 昔から日本はそういう国だ。 常滑の人には悪いが我慢してくれ。 いくら抵抗しても強制収用がおちだろう。 常滑に空港ができる事って誰が決めたの？ 市長さん？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

YAMAKEN - 2001/11/28(水) 09：40☆小吉(^_^;)<

話し合いのない不毛の地にしないで！ 土地トラスト運動について、このような行動はいかがなものかとも正直思っていました。 アクセス道路ルートと工事方法に問題があるとしても、トラスト運動により、空港だけ できてアクセス道路ができなければ、市内大渋滞はまぬがれません。連絡橋ができ、空 港への工事車両だけでもたいへんなものがあります。被害は市民に及びます。 しかし、指摘されているとおり、当局が一度も交渉をしておらず、交渉のため足を運ぶ こともしていないのにいきなり、強制収用が決定されていったとするとこれは問題なの ではと思いました。これでは、人権侵害で訴訟にまで発展しかねません。 一市民さんが言われるように、「トラスト運動は、収用手続きを政治的に利用しようと している」「確信犯」という見方もあるんですね。ただ、数人の意見をもとに会議室に 書き込む人を「ここではトラスト支持が多いようですね。」とひとくくりにしてしまう 思い方は、避けたほうがいいと考えるのですが、いかがでしょうか。 反対者とは話し合いを十分しないという手法は、バス代行決定の時と同じです。一人の 地権者を交渉不能として話し合いもせずバス代行を決定していったわけですが、今回の トラストに関しても、交渉不能で力づくではなく、話し合いをするという最低の手続き は踏むべきではないでしょうか。それは無駄な労力というものではなく、法治国家とし て最低の行動ではありませんか？（日本国民は、思想信条によって差別されない） 日本の中の常滑の地はアフガンとアメリカではないのです。当局が話し合いの努力をし た上で、やむなくの強制収用かどうかの判断ならば、一般の人にも理解されるのではあ りませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

私も一市民 - 2001/11/28(水) 07：39☆小吉(^_^;)<

トラスト運動 ここではトラスト支持が多いようですね。 話し合いがないとの指摘ですが、彼らは、最初から強制収用手続き に入ることを望んでいるいわば「確信犯」です。なぜなら、そこでは 自分たちの主張を公の場で述べる機会を与えられるからで、収用手続きを政治的に利用しようとしているような印象も受けます。 妥協点がない相手にエネルギーを注ぐより、全体の買収を急ぐ というのは、事業者の論理としては自然なのでは？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

腹の辰三 - 2001/11/28(水) 00：26☆小吉(^_^;)<

地元エゴのどこが悪い 当事者になりゃ、感じることも思うことも深刻になるのは、あたりまえ。 当事者じゃない顔して、犠牲を押し付けるのは、人の痛みがわからん人間だ。 話し合いが前提の日本で、話し合いを放棄して、それを支持するのは、横暴というものだ。 多数のために犠牲になれでなく、話し合いで犠牲を少しでも少なくするというのが本筋というもんだ。 でも、人の痛みがわからず地元エゴという一言で片付ける人間には、なにを言ってもわからんだろうな。 myuに言っとくが、俺は当事者じゃないけどね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

一市民 - 2001/11/28(水) 00：07☆吉(^_^)<

明日香さん・・・ 何かイヤなことでもあったの・・・(･_･?)ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

myu - 2001/11/27(火) 22：25☆小吉(^_^;)<

久しぶりにのぞいたが 久しぶりにこのＨＰをのぞいたが、相変わらず地元エゴの かたまりですね！ ところで、トラストで反対している方々は、交渉した場合 どうすればＯＫというんですか？ 中止にしなければ妥協しないという主張なら、交渉する余地なんかないでしょ、時間の無駄です。 逆に金銭的な面で折り合いがつくのなら、周りからお金がほしいから、ゴネているだけととられて反感を買うだけですけど。 まあ、反対するんであれば、もし完成した暁にも絶対に利用しないぐらいの意地を見せて欲しいね！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

明日香 - 2001/11/27(火) 06：36☆中吉(^o^)<

犠牲 久しぶりに書き込みします。 なんだか、ひどいことになってるね。 結局、住民無視で、税収増加が市の発展と思った思惑がはずれるのか。 まあ、これも自業自得で、しかたがない。 前島続行、市街地通過を公約としてあげた市長を、市民が選挙で選んだんだから。 でも、選挙でなかなか人格まではわからないからね。 悪い人ではないけれど、強くこうしたいと意思表示をするのが弱そうな人だから。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

YAMAKEN - 2001/11/26(月) 18：53☆中吉(^o^)<

空港と街づくり 空港に寄せる地元経済界の熱いラブコール。けれども、空港のインパクトをなかなかうまく 活用できないもどかしさがあります。大規模事業の大部分の発注先は、地元企業ではありま せん。空港に依存しすぎるのはどうかと前から思っていました。空港に過大な期待をせず、 もともと持っている地元の魅力を創り出すにはどうしたらよいかを考えなければと思ってい ました。（海山町の原発推進派による経済効果と同じ考えでは先が見えていた） 空港税収に期待したところで街は活性化しないと思っていた矢先、空港税収すら危うくなっ てきました。 では、地元の生活者である私達は、いったい何のために騒音に苦しみ、地域分断を享受し、 交通障害に耐え、一部に土地を追い払われる犠牲者を出さなければならないのでしょうか？ この空港アクセスに関して、市の中心市街地に近いところへ道路や線路を通過させたい、前 島を作りたいと要望を出してきたのは市長なので、今後、どんな明るい常滑市を作っていき たいのか、税収の見込みも消え入りそうな状況の中で何か対処する方策があるのか、市長の ビジョンの公表と国政に対する政治力に期待したいところです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たれ込み屋 - 2001/11/24(土) 08：30☆吉(^_^)<

↓改行忘れ 「空港島の固定資産税が入らなくなるかも」の未確認ながらの情報はショッキングでした。 確認を急ぎたいものです。 　昨日の中部経済新聞の記事から 「中部空港・道路用地強制収用前に 　土地収用のプロ採用、委員に中嶋静夫氏内定」愛知県 の見だしで、アクセス道路の用地買収で“強制収用”の見通しに愛知県は積極的に対応 する姿勢。中嶋氏（６４歳）の経歴は県収用委員会事務局長、県企業庁用地部業務部長、 県土木部公共用地対策局指導課長などで土地収用のプロ。９７年愛知県庁を退職し、東 海工業専門学校講師、中部テック参事など歴任。県在職中は用地買収、土地収用のポス トが長かった。 １２月県議会で正式就任する予定。 このような動きをしながら、買収交渉などできるはずがありません。県も市も… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たれ込み屋 - 2001/11/24(土) 08：26☆吉(^_^)<

未確認ながらもショック！！ 「空港島の固定資産税が入らなくなるかも」の未確認ながらの情報はショッキングでした。 確認を急ぎたいものです。 　昨日の中部経済新聞の記事から 「中部空港・道路用地強制収用前に 　土地収用のプロ採用、委員に中嶋静夫氏内定」愛知県 の見だしで、アクセス道路の用地買収で“強制収用”の見通しに愛知県は積極的に対応する姿勢。中嶋氏（６４歳）の経歴は県収用委員会事務局長、県企業庁用地部業務部長、県土木部公共用地対策局指導課長などで土地収用のプロ。９７年愛知県庁を退職し、東海工業専門学校講師、中部テック参事など歴任。県在職中は用地買収、土地収用のポストが長かった。 １２月県議会で正式就任する予定。 このような動きをしながら、買収交渉などできるはずがありません。県も市も… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

ＢＬＵＥＳ - 2001/11/24(土) 01：54☆小吉(^_^;)<

本当です！それから空港島の固定資産税が入らなくなるという情報も入ってきました！！ 本当さんへ、ご質問ありがとうございます。 知多半島道路に反対する土地トラストの会（代表者／交渉窓口・・・庭瀬健太郎氏）の所へは 石橋市長を始め、誰一として買収交渉に出向いていないそうです。この情報源は、先月開催さ れた「あすとこねっと」の例会？で、土地トラストの会の活動がテーマとなり、「あすとこね っと」の会員でもある庭瀬健太郎氏が直接報告された内容ですから間違いなく本当です！！！ 当然、出席者により質疑応答も交わされたのでしょうが、この様な重要な内容の報告が是非と もこの掲示板や、何らかの方法で公開される事を、私としてはあすとこねっとの会の皆さんに 強く望むところです。今回は、渡辺敬一郎氏も特に報告してくれなかったようで・・・残念 尚、前回の書き込みのようにヤマケンさんが知多クリック表紙で一部報告しています。 又、未確認情報ですが庭瀬氏は一切の交渉を拒否しているわけではなく、石橋市長が申し入れ があれば、会っても良いという情報があります。従って石橋市長さえその気になれば買収交渉 を開始する事ができるのです。では何故市長が行動を起こさないのか全く不思議といわなけれ ばなりませんが、前回の高架化事業に伴う仮線用地の土地買収交渉時の石橋市長が取った態度 を見ても明らかですが、問題は何かにつけそうなのだが特に行動を妨げる原因や理由がないの で打つ手がないのです。こうした市長がやらなければならない仕事の代理は、他の行政上の職 務と違い助役では代理出来ないのです。市長のやる気次第です。 本当さん、以上お答えしましたがこの様な実態をどう思われますか？是非ご意見をお聞かせく ださい。 終わりに、これまた未確認情報で恐縮ですが石橋市長にとっては大問題が起こりそうです。 （私は始めから期待していなかったので何も驚きませんでしたが）どうやら国土交通省辺りの 役人の提案で、中部国際空港を手始めに今後は、空港島の国有化を図り固定資産税を免除する 事により、国際的に高いといわれている離発着料の低減をするという話が聞こえてきました。 こうなれば、石橋市長が力説し当てにしている常滑市への空港島の固定資産税一円も入らなく なってしまいます。勝手な当てが外れるわけです。 このことはすでに、市会議員レベルでは皆知っているとのことですから、そのうちに明らかに なるでしょう。或るいは「たれ込み屋」さんいかがでしょうか。この際、国土交通省の方でも 結構ですから多いにたれ込んでいただきたいと思います。空港島の固定資産税が入らなくなる という情報について皆さんはどう思われますか？ご意見をお聞かせ下さい。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

本当？ - 2001/11/23(金) 20：54☆吉(^_^)<

BLUESさんへ トラストをしている人と、交渉をしていないというのはほんとうですか？ ふつう、反対をしているとしても、話し合いはしているんではありませんか？ＢＵＬＵＥＳさんはどこから情報を得たんですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

通勤者 - 2001/11/21(水) 18：06☆小吉(^_^;)<

バスについて だんだん、バスで通う時期が近づいて心配になってきています。 行きだけじゃなく、帰りもより遅くなるかと思うと憂鬱です。 それにしても、この掲示板に載ったテスト走行が本当だとすると、 なんかテスト走行も何のためにするのかわかりませんね。 県道が、どれくらい混むのか全く予測できないし、 みんながうまく時間に間に合うかどうかをチェックしなくちゃ。 あーあ、さて帰るとするか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

YAMAKEN - 2001/11/21(水) 09：42☆中吉(^o^)<

本音さんのご意見に対して ＞一部の人がこの掲示板を見・一部の人が意見を述べ、管理者・書き込み人とも波及効果を ＞過大評価しているのでは。　所詮「市役所」に対し質問を投げ掛けたり此処で意見をのべ ＞たりが、時間の無駄と皆が気が付いたのでは？ 本音さんの感じられることは、そうとも思えるところがあるでしょう。 １０月ぐらいに市のホームページが大幅にリニューアルされました。市政へご意見をと言い ながら、残念ながらやはりご意見番のような掲示板はセットされておりません。 波及効果で過大評価しているわけではありませんが、時間の無駄では決してないと思ってい ます。どんな考えの人がいるのか、何が問題になっているのかのセンサー的役割をになって いますし、知らなかった情報も知ることができます。 この場所がなかったことを考えてみてください。大きな問題を抱えながらもその問題に気が つかず、淡淡と物事が進められていってしまうと思います。 欲を言えば、ここに書き出された内容で、いい放しではなく、お互いに関連の意見交換や情 報交換ができるといいんですが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

南陵地区の一市民 - 2001/11/21(水) 06：54☆吉(^_^)<

最近の新聞記事より 名古屋環状２号線着工に関する記事の中で某大学教授の話として 「計画当初から住民の意見を」「沿線住民の意見を十分検討しなかった として国の事業認可を取り消すという判断を示した東京地裁の小田急訴 訟判決のインパクトを、環２の関係者ももっと感じるべきだ」 と有りました。 わたくしはそのとうりと思いましたが、我が空港道路に関する現状は いかがなものでしょうか。沿線住民の意見を採り入れるのは市当局の 責任ですが、いまだに市当局は国のやること、県のやることと思って いるのでしょうか。一市民としては市当局の頑張りに期待するほか有 りません。市民の事は市が考えるのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ＢＬＵＥＳ - 2001/11/21(水) 01：22☆吉(^_^)<

知多横断道　年内着工　反対派の住民は”強制収容”？？？ 皆様、ご無沙汰です。今朝の新聞記事には驚きました！何がってナチスのアウシュビッツ じゃあるまいし、一度も買収交渉にも行かないで反対派の地主をいきなり「強制収容」す るとは日本国政府も、タリバン以上だ。こりゃ単純に土地の「強制収用」の誤りなのだが 一文字違うととんでもない意味になってしまう。（地元某新聞社の記事ですが） 文字の間違いよりも問題なのは、土地トラスト運動に対する愛知県を始め関係各機関の対 応だ。知多クリックの表紙にも記述されているように事実は、今だにどこの誰も買収交渉 に行っていないという事実のほうである。 先週の夕刊にも「自民党中部国際空港建設推進議員協議会」なる会議の総会で国土交通省 の企画課長が強制収用検討の方針を明らかにしたとあったが、上記の事実は正確に報告さ れているのだろうか、およそ一度も買収交渉に行かないでいきなり強制収用とはこれほど 地主の権利を蔑ろにした状態はない。まさか国への報告は「地主が買収交渉に応じない」 ことになっているのでは？ この事については商工会議所がネット上で作成しているＨ１２度の「空港最新情報」の記 述の中にもすでに「･･買収交渉に応じず」と明らかに表記されているので、案外そのよう に報告されているのかもしれない。 何れにせよ、空港が完成してもアクセスが間に合わないという大失態に、誰も責任を感じ ないどころか、そもそもあんな場所に、しかも折角の高速道路が途中から曲りくねってし まい、誰が考えても最悪のアクセス計画では、裁判所の調査の段階でも矛盾点が続々出て きてしまい推進側には非常に具合が悪い計画だ。地元石橋市長を始め誰も買収交渉に行き たくない訳だ。 本当に空港と一体のまちづくりを考えているのなら何もかも愛知県任せにせず、明日にで も地元市長が、たとえ相手が誰であろうと交渉に行くべきではないのかな。国も県も面子 が立たないようにしてしまっては、今度は電車高架化の時とは状況が全然違いますよ。 とにかく、この問題でそんなに簡単に強制代執行ができるものならやってもらおうじゃな いですか・・・。 Mozilla/4.5 [ja] (Win98; I)

タマ - 2001/11/20(火) 21：33☆吉(^_^)<

シュミレーション たれ込み屋さん、情報ありがとうございます。 情報どおりだとすれば こんなのはシュミレーションじゃない！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たれ込み屋 - 2001/11/19(月) 18：58☆小吉(^_^;)<

バス代行 電車バス代行運転に関して 　１１月２８・２９日頃、沿線区域住民に対して説明会開催 　対象は多屋・北条（榎戸は区長が必要ないとの判断で開催せず） 　バス代行試運転実施 　１２月２１日（金）　朝ラッシュ時からしばらくの間 　試乗する人　 　議員・区長・関係者（市役所担当職員等）とする。 　一般市民の乗車は考えていない。強く希望する人があれば 　２、３人の乗車は許す。 　バス代行開始時期 　２００２年１月２６日（土） 　事業者決定した現段階の判断としては、事業期間は最短２年 　で電車の開通（従ってバス代行期間は最短２年間）をさせる。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

市民 - 2001/11/18(日) 21：07☆中吉(^o^)<

テロについて 報復反対の人は報復はあらたなテロを呼ぶという。 その通りだと思う。 だか、大規模テロを実行できる集団を世界的に追いつめることが 最優先であり、小規模なテロ集団はある程度増えても仕方ない。 アラブでの小規模テロをなくす根本的解決が「イスラエル建国取消・ 米国の中東撤退」であろうことから実現性は難しいと思う。 ならば大規模テロを最大限に世界的に防ぐしかないと思う。 今回の米英軍の攻撃は、まずその大規模テロ集団殲滅への一歩と考えるしかない。 報復に対して反対と言うのであれば、武力行使以外に有効なテロ対策か 根本的解決（現実性のある）を示してほしい。 あと、言っておくが私はﾃﾛﾘｽﾄのいうような根本的解決はないと考えており 小規模テロは今後も脅威として残るのは仕方ないと思っているが、いかに アラブ穏健派を支援するかについても議論したいところである。 有意義な議論を頼みたい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

６時５０分 - 2001/11/18(日) 20：12☆中吉(^o^)<

つづきです で、本日榎戸まで車を走らせた結果を書くことを忘れました。 道路は凸凹でかなり走りにくさを感じました。 当然、自転車・バイクが走る事だと思いますが、凸凹を避けてフラフラすることは 想像できる事だと思います。また、今さらかもしれませんが、バスのすれ違いが容易にできるのでしょうか? まったく車で通うにも、事故が心配で走りたくない道ですね。 ましてや、朝晩は急ぎの心理が働き、知らず知らずにってことが、良くある事だと思います。 そんな道路に、学校に通う子供を自転車で通学させられますか? 私は、どちらも嫌ですね。車も嫌だし、自転車で子供を行かせるなんて・・・ 結局、子供も進学先を変更するってことがあるんじゃないですか? 話は変わりますが、市の職員の通勤の駐車場の有料化が新聞に出てましたが、 私有車通勤なら当然のことでしょう。 いっそのこと常滑市も有料化するか、公共交通機関の出社に変更してはどうですか? そして、市の職員さんも、便利なバス代行で通勤しなさい!! 市民にバス代行を利用させようとしている人たちが、できないはずないですよね。市長さんも率先して活用していただきたいと考えるのは私だけですか? 以上　少しだけスッキリしました・・・またお邪魔します。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

６時５０分 - 2001/11/18(日) 19：51☆小吉(^_^;)<

皆さんはどうするのですか? 皆さん?お久しぶりです。かなりご無沙汰していました。 今日、自宅から榎戸駅まで車を走らせて見ました。バス代行が始まったらどうするのか いまだに決めかねています。６時５０分の電車は榎戸発だと、何分になるのですかね〜? 今は、駅横の無料駐車場を利用して、自宅を６時半ごろに出ていますが、 榎戸になったら何時に出ればよいのかわからない・・・ 無料駐車場も用意されるようですが、榎戸駅になると、今まで以上に車は増えることでしょう・・・ 蒲池、西の口方面からも駐車場を利用しにくるとは思いませんか? 始発から乗って座った方がどれだけ良いことか・・・ 今でも普通電車できて急行にに乗って折り返す人がいる事だし・・・ と言うあんばいにいろいろと考えても答えがまとまりません。 かといってバスは不便すぎて乗り気になれない・・・ 結局、電車より時間が掛かるため、今より２０分程度は早く出る事になるだろうか・・・? 自宅からバスだと朝の時間帯にバスはないし、夜は早くに終わってしまう これで本当にバス代行で皆さんは通勤するのですか? 最近私は、車通勤に変えようかと考え始めました。 環境問題とか今の時代に逆行することはわかっているが、不便すぎて朝の２０分は貴重なのですよ。 長くなりましたm(__)m Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

本音 - 2001/11/18(日) 19：04☆吉(^_^)<

前はよく「カキッコ」しましたが この掲示板が在る事自体を「名鉄セラ」の前で １時間アンケートを取ってみても１人も知らないので は無いかなぁ-----。 一部の人がこの掲示板を見・一部の人が意見を述べ、 管理者・書き込み人とも波及効果を過大評価してい るのでは。 所詮「市役所」に対し質問を投げ掛けたり此処で意見をの べたりが、時間の無駄と皆が気が付いたのでは？ 過激な意見ですが１５日も書き込みが無い之が回答では？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

ＭＡＣファン - 2001/11/17(土) 17：16☆吉(^_^)<

景気わりいよ 空港関連で景気を期待しながら、地元への波及効果はとても薄い。 「このままじゃ、空港が来る前に干上がっちゃうよ」とよく聞きます。 どうなってしまうんでしょう。 町の中が騒然としているにもかかわらず、町の中はあきらめムードを 感じますがどうでしょうか。 変化としては、ユニーの前に食べ物屋さんができたぐらいかな。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

事実 - 2001/11/16(金) 21：50☆小吉(^_^;)<

お店 高架下のお店は決まっていま現駅ビルに入っている方 の何店舗かと新たに入られる方と両方。 １月オープン予定。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

SUGIE - 2001/11/16(金) 06：30☆吉(^_^)<

最近の様子 私もときどきこの掲示板をのぞいたりしていました。 以前は、書き込んだりしたのですが、人が書かないとどうも書き込みにくくて。 掲示板愛読家さんが書き込んでくれたお陰で、やっとカキコしようと思うようになれました。 最近のこの工事の多さには閉口しています。工事が必要なことはわかるんですがね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt)

掲示板愛読家 - 2001/11/15(木) 13：10☆小吉(^_^;)<

どうしたのかな？ はじめて投稿する、この掲示板の愛読してる一市民です。 この2週間書込みがありませんね。常滑もバス代行実施を間近に迎え、 発言を控えているのでしょうか？それとも飽きてしまったのかな？ そんな事はないとは思いますが、2週間何も書かれていないのは 気になります。 西之口駅の乗入れ線の工事も着々と進んでいるようです。榎戸駅も同様ですね。 常滑駅の高架下にはどの店が入ることになったのでしょうか？新しい 店舗は来るのでしょうか？もう決まっていても良いはずですが。 どなたかご存知の方教えて下さい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

YAMAKEN - 2001/10/31(水) 22：17☆中吉(^o^)<

再びバス代行問題を振り返って（その2） 以下のことから 市が本気で仮線工事をしようとして、これだけのことをしたのだができずにバス代行になっ たというのなら、確かに「断腸の思い」を市民は理解して、バス代行を受け入れるしかない と考えます。しかし、どう見ても、そのような形跡が見られない。だから、父母の会が立ち 上がったんです。しかも、バス代行以外にも、片側単線工事方法、仮駅方式などがあったの ですが、その検討は非常に短時間の検討で却下されています。 このような状況の中でバス代行が行われようとしています。そのためのシミュレーションの 話もありましたが、実施直前でしか行わない。説明会もない。これでは、シミュレーション は全く意味のないものになります。 しかも、昨年の説明会では、これで事故が起きた場合、市として責任はとらないと言ってい ます。つまり、当事者同士の問題で片付けられるのです。 これらの状況を、みなさんはどう考えられますか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2001/10/31(水) 22：16☆中吉(^o^)<

再びバス代行問題を振り返って もうすく１１月、バス代行に実施に関して２ヵ月後にせまってきました。何人かの方々から どうなっているんだろうということを聞かれます。 １年もたって、バス代行の問題に関して、まるで地下に潜ってしまったかのようです。けれ どもバス代行問題は、厳然としてあります。ここで、バス代行問題のいきさつから現在の問 題を振り返ってみたいと思います。以下は新聞記事抜粋です。 H10.6.4 高架化は1.2km多屋駅北で愛知県は空港アクセス費を２割削減を発表（200億削減） H10.6.25 バス代行輸送の公算がマスコミで取り上げられ始める（中日　日経） H10.7.8 石橋市長は、仮線設置が基本と主張（選挙公約でもあった） H10.9.11 名鉄副社長がバス代行輸送論を展開、バス代行では100億円工事が安くなると主張 H11.8.6 高架化事業について、市民への文化会館にて説明会実施 ９月より用地交渉に入る H11.12.16高架化区間 1.5km、地権者約60人 用地交渉開始宣言からわずか３ヶ月で仮線困難 　　　　 との風評が流れる（中日新聞） H11.3.17 愛知県、仮線方式での工事あきらめを表明　バス代行をうながす H11.4.4 商工会議所、知多農協、空港支援協会が高架化工事の早期着工を促す H11.6.13 市議会にて、「断腸の思いで」仮線をあきらめ、バス代行を表明 ここで、おかしなことを感じませんか。 １．仮線交渉の前から、名鉄と愛知県にバス代行の意思が明確にあったこと ２．いつのまにか多屋駅北の1.2kmから榎戸4号踏み切りを越す1.5kmに変わっていること 　　（1.2キロの多屋駅北の時は地権者30人　榎戸４号踏み切りを含んだ時は約60人） 　　（仮線が難しいと言われながら、わざわざ高架化の距離が伸びている） ２．本格的な交渉に入る前に、市長はいくつかの場所で○○がいるから仮線は難しいと発言 　　していたこと。 ３．市民への説明会以後、本格的な交渉に入って、わずか３ヶ月で暗礁に乗り上げている風 　　評が流れていること 情報公開で、地権者交渉日誌を取り寄せました。そこからは、難航している地権者に何度も 出向いている形跡がありません。（議員への資料では、最大８回となっていたが、説明会の 資料では最大６回）地権者交渉日誌からは、そんなに多くの回数出向いている形跡が読み取 れませんでした。ほとんどの地権者が１〜２回　それも交渉というより、あいさつ程度で、 金額とか条件交渉までいったところは皆無でした。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ビートたけしのＴＶタック - 2001/10/26(金) 22：08☆中吉(^o^)<

いよいよ 速くなるらしいね。 タックもやる気になったか。 ＬＡＮカードってこのまま使えるの？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

プラザ - 2001/10/26(金) 07：36☆凶(*_*)<

牛海綿状脳症〔狂牛病） ここ数日は、アメリカのテロと国内初の牛海綿状脳症「狂牛病｣発生の報道ばかりです。アメリカのテロは、段段エスカレートしていく感じで、日本も真剣に対応を考えなくてはいけないと思います。牛肉の問題は、日に日に落ち着いてき、安い国産の肉が食べれなくなるのが残念です。（この一ヶ月は、国産高級牛が安く、しゃぶしゃぶを週に一回ぐらい食べれました。） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

おっと - 2001/10/24(水) 23：02☆中吉(^o^)<

そうだったのか。それで工事が中断してるんだ。 工事が終わったと勘違いしてた。 どーーーしても、わからないんだけど なんで、工事っていっぺんでできないの？ 水道管　下水　電線　電話線　それぞれ、掘ってるみたい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/24(水) 21：21☆大吉＼(^0^)／<

市内交通がスムーズ 常滑競艇の偉大レースのお陰で市内道路上の工事が一時的に 中断されました。 何とスムーズな事。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

私も一市民 - 2001/10/24(水) 07：29☆吉(^_^)<

心配無用 預金者さんは２ちゃんねらーのようですな。 それはさておき、今すぐ現金が必要でないのなら、解約は する必要なしです。仮に知多信へ引き取られても、同じ条件で 口座は維持できるので。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

預金者 - 2001/10/23(火) 22：38☆大吉＼(^0^)／<

解約すべき？ 常信って知多信になっちゃうの？ 常信の定期って解約すべき？ マジレスきぼーん。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

タマ - 2001/10/23(火) 08：51☆中吉(^o^)<

今朝の事故 今朝、１５５号線と北条向山線の交差点付近で事故がありました。 中学生の自転車（ヘルメットがあったのでたぶん）と軽自動車のようです。 毎朝、本当に心配していた。 一番混む通勤通学時間帯に、それでなくても工事の関係で通行しにくくなっている上に 大型車両の通行はどんどん増えていっている。 本当にバス代行の間、子供たちを、市民を守りきれるのか？ どう考えてもおかしな過程をへて決定されたバス代行。 市長さん、議員さん、本当にこれでよかったんですか？ 心してかかってください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2001/10/22(月) 15：07☆吉(^_^)<

日曜日のできごと 昨日、昼間の間留守をしていたところ、郵便入れに常信の営業の方の名刺が入っていました。 家に帰ると子どもが「常信の人が来てくれてたよ」と言ってくれました。しばらくして電話 がかかり、営業の人が「このたびはどうもすみませんでした。預貯金は保証されますし、明 日も営業いたしますので…」というあいさつでした。 地域に根ざした一つの金融機関が破綻するのはたいへんなことです。これは、なにも常信の 営業の人の責任ではありません。けれども、後処理で日曜日であるにもかかわらず、出勤し、 顧客先に２回もあいさつに来て、会えずに電話までしてきてくれました。 常信の社員の方々も大変だし、それに関わる会社も大変だと思いますが、後処理や残務整理 も含めてがんばって欲しいものだと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

媼 - 2001/10/21(日) 22：31☆小吉(^_^;)<

世界の入り口常滑市 空港できたら常滑もテロ騒動とかとは無縁じゃないね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

管理人 - 2001/10/21(日) 00：05☆吉(^_^)<

感謝してます この掲示板に対して関心のある方々の好意的な意見を多数お聞きして、とても勇気づけられま した。ありがとうございました。 いろんな意見と賛否が出る中で、この掲示板はそれなりの役割を果たしてきたと信じています。 それは、どんな意見であっても、それなりに自分の住む地域のことを心配して書かれていると 言うことです。たとえ、この掲示板内容が不快に思う人であっても、地域を心配しているから こそ書き込んでくれていると信じています。それでなければ、書き込むはずはありません。 この掲示板は、地域のことを心配する人たちの情報交換の場であり、自分の考えを多くの人に 知ってもらうための場所です。多いに活用していただきたいと考えています。 市民会議室という題はついていますが、決して決議機関ではありません。もっと気楽に、もっ と自由に、そして、重要だと情報はお互いに情報交換しようではありませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

南陵地区の一市民 - 2001/10/20(土) 06：38☆吉(^_^)<

この掲示板 この掲示板についていろいろ意見がありますが、私には貴重な情報源 です。この掲示板のおかげで市行政、飛行場関係の情報の多くを得る 事が出来ました。噂の情報でも貴重です。真相はいずれ解る事ですか ら。情報のある方はどんどん記入願います。 最近の広報でバス代行の記事がありますが。その中で代行期間中、駅 からユニー付近まで無料バスを走らせるとありました。このバスの意 味が私には理解出来ません。”利用する人が多くて有り難い事です” と言うことなら結構な事なのですが。 このバスの走る意義、真相の解る方はおしえてください。広報の記事 だけでは解りません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

私も一市民 - 2001/10/19(金) 21：10☆大吉＼(^0^)／<

常滑信組の件 どうか皆様、くれぐれも動揺のないようお願いします。 預金は元利とも全額保護されます。営業も今まで通りです。 あわてて窓口に行くなんてのは愚の骨頂ですよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

たれ込み屋 - 2001/10/19(金) 19：22☆吉(^_^)<

訂正 預金は全額補償されるとのことです 　　　　　↑↑ 　　　　　保護 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たれ込み屋 - 2001/10/19(金) 19：08☆小吉(^_^;)<

常滑信用組合破綻 今日、常信はこのままでは預金の払い戻しが出来なくなるとの ことで、金融庁に破綻処理を申請しました。 ８月末で約２０億円の不良債権が生じ、上記のような申請をした ものです。 これからは金融管財人が代行し、受皿を探すこととなりました。 なお、預金は全額補償されるとのことです。 ウワサはされていましたが、これほど早く破綻するとは思いま せんでした。想像以上の不況に常滑が地場産業が苦しんでいます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

虚無 - 2001/10/18(木) 18：20☆吉(^_^)<

無 無も虚無も社会を窒息させます。確か、ネバーエンディングストーリーの 中で虚無がものすごい勢いで拡大する場面がありました。 無、虚無こそ人間社会を破壊させるものです。 「無関心」「無気力」「無感動」「無表情」「無理（理…もののことわり）」 無も虚無もはじめからないものとして、この掲示板を続けよう。 無から議論は始まらない。議論を破壊するほどの力もない。 無は自問自答の自己完結の世界にある。 少し、わずらわしいが削除はせず、なかったものとして意義ある議論を続け てください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

有 - 2001/10/18(木) 16：50☆大吉＼(^0^)／<

この掲示板は何のために使われているの？ ↓ハンドルネームなんてかぶることが多いし 「無」だなんて単純なハンドルネームならなおさら。 内容が常滑の話ならいいじゃんか。 一応IE6の「無」の人とIE5の「無」の人ってことで 区別もつくし。 それよりもチロルさんの書き込みの方が問題だと思うけど。 削除希望。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)

無 - 2001/10/17(水) 23：48☆中吉(^o^)<

時間の経過 時間の流れと現在。ハンドルネームをああだ、こうだ。 というのが、変かもしれない。 無が登場して１年経つが。 規則のないのがネットの世界。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/17(水) 23：21☆中吉(^o^)<

理不尽 代議員制をとっている日本。 常滑市議会にいたくしているわれわれ。 納得しようがなかろうが選んだ代議員。そして、 市長。有りがたい決定、に涙する日々。元々無より。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

タマ - 2001/10/17(水) 19：45☆吉(^_^)<

今でも納得できないバス代行 中日新聞１７日夕刊の目耳録（心の色）を読まれたでしょうか。 息子を交通事故で亡くされた女性の話しです。 事故から３年が過ぎても変わらない悲しみが書かれています。 バス代行決定以来、説明会会場でも、この掲示板上でも 何とか危険なバス代行を回避できないかと、さまざまな意見が市民や他の市や県の方々からも たくさん寄せられました。 多屋駅までの高架化にすればできるのではないか。 単線高架化工事が可能ではないか。等々 なんとか電車を止める事のないよう、生活や安全を守ろうと一生懸命の提案でした。 しかし、最初からバス代行ありきの、まともな用地交渉さえされる事のなかった 行政や空港関係者は聞く耳持たずでした。 新聞の目耳録の最後に記されていました。 　ある日突然大事な人をなくしてしまう交通事故。 　その悲惨さをもう一度みつめたい。 この言葉を、バス代行を決定した人々はどう受け取るだろう？ １月から始まるバス代行に１２月に行われる形だけ？のシミュレーション。 この短い期間にどのように人々の言葉を吸い上げ、どのような安全対策がとれるのか？ 大事な人を突然なくしてしまわない為に、私たちはどしたらよいのだろう。 もうひとつ、私たちは加害者にもなりうるのです。 今でも納得できないバス代行。 理不尽さを感じながら思い悩む毎日です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

管理人 - 2001/10/17(水) 09：53☆大吉＼(^0^)／<

管理人の思い いつも、管理人として思っていることは、いろんな立場の人が意見交換をしつつ、自 分達の住んでいる街を自分のこととして考えていてほしいということです。 だれかの言葉と同じですが選挙で選ばれた人にお任せでは、住みよい市は絶対できま せん。 この町を少しでもよくなるようにと思っている人が、ここに意見をくれていると信じ ています。それを信じている限り、ネット荒らしが来ようが、低調になろうが、掲示 板崩壊といわれようが、この掲示板は続けたいと考えています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

管理人 - 2001/10/17(水) 09：52☆吉(^_^)<

掲示板の意義 この掲示板は、バス代行問題から発して、いままで本音が言えない方々に本音を言っ てもらう場をつくるために設置したものです。ここは、決議機関ではありませんし、 どなたがが指摘しているような批判だけをしたり好き放題のことを言う場所でもあり ません。ここに流れていることで、非常に参考になったことがいくつかあります。 見逃した議会で発言されたこと、知らなかったが公式の場での市長発言、国会で審議 されている内容、バス代行を避けるための工事方法が３種類、地権者交渉日誌の存在 等、市民にとって有用な情報がたくさん流れました。 行政及びそれに関わる方々には、不快な思いをされている人もいるかもしれません。 けれど、行政批判というのは、いつもそういうものであると思って、一つの市民の声 として行かしていただきたいのです。 勝手な意見ばかりと考える人もいるかもしれません。しかし、人はみな同じ考えの人 いないというのが民主主義の原則です。人の意見から学ぶ姿勢も大切で、それでもそ の考えが間違っていると思ったら、反論すればいいではありませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

管理人 - 2001/10/17(水) 09：51☆凶(*_*)<

ネチケット違反について ＨＰの世界は、残念ながら無法地帯ですね。いわれない中傷だけかと思ったら、人の ハンドルネームを使ったりすることまで出てくるとは思ってもいませんでした。初代 無さんには、申し訳ないことになりました。ただし、ハンドルネームは短いものです 悪意があったわけではなく、たまたま同じになってしまう場合もあります。例として 「一市民」さんなどがそうです。ときたま、ページを過去のページに送りこみますの で、その過去の全てを読んでいない人は、そうなる可能性もあります。今回の無さん のケースが、それに該当するものであって欲しいと願っています。 こちらの方で書き込んだ方のＩＰを調べてチェックすることはできます。ただ、いつ も発言をチェックして疑うのも、いやなものです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/17(水) 07：35☆大吉＼(^0^)／<

ネチケット 下の方↓にハンドルネームを使われた元祖｢無」 です。 この発言が通るようだと「掲示板」崩壊ですね。 皆さん・管理人さんの意見を？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

無 - 2001/10/16(火) 22：33☆大吉＼(^0^)／<

ルール ネットの世界は無法地帯。ココの注意書きにも書いてはあるが、 何を書くのも自由。嘘も告発も、ほんとの事も。 他人のことも。他市の事も。ハンドルネームを借りても。 読んで、信じるも、そうでなくとも、自由。 好き放題の掲示板。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/16(火) 19：10☆吉(^_^)<

おっと さんへ 此処が理想郷とは 　　↓ 知多市や東海市などは、市民参画、環境問題、空港対策など明確な方針をもっているように見えます。 それに対して「世界に開かれた生活文化都市」というスローガンは、実にわかりにくく具体がみえてこない。たこさんに同感です。 知多市・東海市　此処は自然を企業に売った市です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

無 - 2001/10/16(火) 19：01☆凶(*_*)<

ＲＥＳ　おっと さんへ 其処まで言えるのなら積極的に旗を振り 市長リコールの旗を振っては？ 口だけですか？ 私も後押しいたします。 微力ですが Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

チロル - 2001/10/16(火) 14：56☆吉(^_^)<

許せません。 下記に書いてあるアドレスで、 明らかに違法なことやっています。 みなさん気をつけてください。 http://e-junk.serveftp.com/ http://www.wht.mmtr.or.jp/~tomo-q/cgi-bin/ssoftbbs.cgi インターネットの取り締まりなどは、 おこなわれているのでしょうか？　疑問に思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

おっと - 2001/10/16(火) 00：27☆小吉(^_^;)<

市長の方針を市民に示すべき責任は当然 無さんが「他人の批判ばかり言っている」といいたくなる気持ち、わかります。 自分も含めて、市民もいいかげんなところもあるように見えますから。 けれども、このことは少し違います。 市長や議員は、こんな市にしたい、こんな町にしたい、という気持ちがあって立候補するんではないでしょうか？ 特に、激動と変動の時期になる市長はなおさらです。 ところが、ここまできながら常滑市がどうなるのか、どうも見えにくい。 前島作ってどうしたいのか、市長は一言も言わなくなった。 空港と絡んで、どんな街になるのかもさっぱり見えてこない。 明確な方針が出せない市長は、嵐の航海の中でどうするかの案もないまま、船長に立候補したと同じことです。 この役割は、市長にしかできないし、明らかに市長責任の問題です。 市長に市民参画の意図があるなら、前中村市長のようにもっと積極的に市民団体の中に入って意見吸収すべきでしょう。 しかし、それもしていません。 市に「○○施設を作ってくれ。○○しない行政が悪い」と市民が無理なおねだりしているわけではないのです。 どんな未来の常滑にしようとしているのか、今後どうなるのか明確に示して欲しいといっているだけです。 知多市や東海市などは、市民参画、環境問題、空港対策など明確な方針をもっているように見えます。 それに対して「世界に開かれた生活文化都市」というスローガンは、実にわかりにくく具体がみえてこない。たこさんに同感です。 選挙がすべてで、それ以後は何もいわないという事のほうが、市民として無責任ではありませんか？ そんな前近代的な考えは、とっくの昔に死滅したと思っていました。 市は、市民の声をモニターしながら軌道修正するのが務めではありませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/15(月) 19：19☆吉(^_^)<

おっと　さんへ レスします。 何故他の人→市長・市議会の責任にするのですか。 その議論、全ては選挙で決着が着いているのです。 大多数の人が選んだ結果です。 理屈は後から付きます。先に言って下さい。 自分の子がグレてるから先生の責任にしたり 皆、自分はさて置き他人のの批判ばかり之では----。 「何処の市町村が明日香さんの理想郷ですか？」 この質問を「おっと -」サンにも聞きます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

たこ - 2001/10/15(月) 06：35☆小吉(^_^;)<

意味不明 明日香さん、おっとさん　常滑市の目指している未来像 は「世界にひらかれた生活文化都市」だそうです。 広報の表紙下段に高らかにうたわれてますから、きっと そうなのでしょう。 で、この「世界にひらかれた生活文化都市」ってどのよ うな都市なのでしょう？私には具体像が見えてこないの です。（全く解かりません） どなたか、わかりやすく説明していただけませんか？ 石橋市長さんの解説なら最高です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95)

たけやん - 2001/10/14(日) 23：59☆小吉(^_^;)<

是非、常滑にも特選１００選の駅を！ 今日、金山駅前にて鉄道フェスティバルが開催されていて見学に行きました。 そこで、中部１００選駅の展示があり、いろんなユーモアな駅の写真を眺めました。 常滑市にもユーモアな駅があればなぁとつくづく思いました。 常滑市は日本でも有名な常滑焼を印象づけているのだから、一つでも常滑焼を生かした駅があったら面白いと思うのでは？ 来年、常滑駅や多屋駅など高架駅に改設されるそうで多屋駅にタイルを何枚か貼り付けたり、何本かの焼き物を塀に造ってみても面白いだろう。 もし、焼き物をイメージに造った多屋駅が出現されれば、日本中から集まる観光客の目を楽しめるのでしょう。 是非、常滑にも１００選の駅を出現させようよ！よろし〜く！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

おっと - 2001/10/14(日) 21：20☆吉(^_^)<

レス＞理想郷は極楽浄土しかない 無さんへ、これはないんじゃないですか。 明日香さんが言ってるのは、市として、市長として、これからどうなるかという きちんとしたビジョンを出して欲しいと言っているだけではありませんか？ これは、為政者として、当然すべきことですよ。 これをしていないのは、怠慢です。未来像なきところに政治はない。 未来像なければ、それは政治ではなく、単なる無目的役所サービス。 そんなら、市長は必要ないということです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/13(土) 16：26☆大吉＼(^0^)／<

理想郷は極楽浄土しかない 明日香さん ＜この地に生まれ、今の状況の続く中で、この地に住みつづけたいですか？ 住み続けたいじゃなくって此処しかない（選択する物ががない） 何処の市町村が明日香さんの理想郷ですか？ 批判は簡単です-----。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

明日香 - 2001/10/12(金) 22：16☆吉(^_^)<

住みたい土地 この地に生まれ、今の状況の続く中で、この地に住みつづけたいですか？ 常滑の人って、とても常滑を意識して、常滑が好きみたい。 けれども、何か先が見えません。 空港関連だって、今後一体どうなるのか、市民生活がどうなるのか、 さっぱりわからない。 市長は、市民の前に出で、今後こんな常滑市になるんですよとわかりやすく 説明したことがありますか？ できるかどうかわからないけど、こんな市になっていくんですよと、 市の今後を説明したことがありますか？ もう少し、楽しい未来を描いて説明するのもリーダーの資質と違いますかね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

空 - 2001/10/12(金) 18：55☆中吉(^o^)<

この頃思うこと 世界人類が平和で在りますように<m(__)m> 小にとらわれず大を考える時期かな Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

YAMAKEN - 2001/10/11(木) 10：26☆吉(^_^)<

無さんへのレス 以前にも、議員定数の議論がありました。無さんの返答ありがとうございます。無さんの 提言には一理あります。「多くの議員により、多くの意見を繁栄させることができる。」 だた、あまりに大勢では、踏み込んだ話し合いはできない。むしろ、浅薄な話し合いにな ってしまうか、一部の強力な意見に引きずられてしまう傾向があるのでは？ これをいうとまた、怒りをかってしまいそうですが、本議会、一般質問などは話し合いと は呼べず、むしろセレモニーと化しています。 「事前に、質問事項が提出され、それに対して、作成した文章を読んで答える」これの連 続です。一部の反主流派の議員質問を除いて、眠たくなってくることが多い。むしろ、委 員会審議の方が話し合いに近いのでしょう。 選挙により、市長が決めれら地方自治に関して行政権を持ちます。これだけでは、その４ 年間は市長の独裁となってしまうので、議会がこの行政執行権をチェックし、けん制しま す。このけん制も、各議員が地区からの利益誘導代表としての意味合いを強めると市行政 との馴れ合いを強めることとなり、行政チェックの機能が薄れることになります。 議員は出身地区の利益保護を優先に考えず、市全体を見通せる役割として仕事ができる仕 組みができるといいですね。 先進外国の地方自治体なども議員の数は日本の１/３以下だと聞いています。こんなことは、 当たり前のことで、何をいまさらと青二才がほざいていると言われそうですが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

無 - 2001/10/10(水) 23：45☆大吉＼(^0^)／<

独裁とは 議員が将来の国民の全体のことを考えて 議論すると言う前提に立てば、議員定数 削減はメリットが大きいのでしょう。 しかし、自分もしくは、自分の地域のみ の利益や所属組織の利益誘導のみに動く 議員が当選した場合、定数削減後の議会 のなかで必然的にその部分が大きなシェア を持つ事になる。 そうなった場合、定数削減が国民にとって 本当に、良い事かどうか。それは、それぞれの 判断。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

YAMAKEN - 2001/10/07(日) 18：43☆大吉＼(^0^)／<

広域行政 10月２日に、広域行政について知多地区広域行政圏協議会が常滑市役所で開かれ、公共施設の 広域利用を2003年４月をめどに始める方針を決めたそうです。広域にしたほうがいい分野とそ うでない分野があると思います。そこで、広域の方が有利だと思われるものについてのみ、各 市町村が各税収割合をもとに出資して、共同で施設を作成したらいかがでしょう。そうすれば、 たけやんさんが言っている多くの人が活用できる複合施設のようなものができる可能性があり ます。近隣市町村で共通のとてもいい図書館、保険センター、文化施設、病院、体育館などを 作るのです。 もう一つ、踏み込むと、各市町村の議員定数が多すぎます。常滑市だけで２６人なんて・・・ ２６人もいて、まとまった話し合いなんて出来るのでしょうか？海外の民主主義国家の地方自 治体をみても明らかに多いそうです。市長一人に対して、諮問機関とチェック機関としての議 員数は、６から８人程度でじゅうぶんではないでしょうか。そして、浮いた議員報酬を蓄積し て必要な施設を建設していく。 こんなことを書き込むと、また、市会議員のえらい先生方にしかられてしまいそうですが…。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

たけやん - 2001/10/07(日) 13：52☆中吉(^o^)<

複合施設がほしいなあ。 常滑市にも熱田区の複合施設みたいな施設を建設して欲しいなあ。 あそこは区役所、図書館、保険センターなど５機関が入居してるのよ。 常滑市役所や図書館などが老化されてるし。 是非とも建設して利便性や行政連携を向上して欲しいと思いま〜す。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

管理人 - 2001/10/06(土) 16：56☆凶(*_*)<

掲示板の内容を過去へ送りました 今までたくさんの書き込みありがとうございました。容量もかなり増えましたので、 今までの掲示内容を過去の方へ移動させていただきました。今までの掲示内容が見 たい方は、過去の掲示板へのリンクをクリックしてみてください。 さて、この掲示板ですが、皆さんのたくさんのご意見をいただきながら成長してき ました。ある著名な方から、「この掲示板は、空港ができ、今後常滑市がどうなっ ていくかのリアルタイムな生き証人の声が満載されている。しかも、市民が何を感 じているかがわかる貴重な資料ですね」と言われました。それらの励ましの言葉を 胸に、この掲示板も大きく変貌をとげられるならしたいと考えています。 バス代行問題から街づくり、下水道工事など、多くの問題を取り扱ってきました。 今後も、生活に密着するご意見を頂戴すると同時に、これからの私達の生活、新し い市としてのあり方など、未来への提案などをここで話あえたらいいなと考えてお ります。引き続き、ご意見がいただけますよう、ご協力お願いいたします。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)